建商處理房屋漏水有分室內處理，室外不處理嗎? - 牧羊

By Emily
at 2008-06-14T00:00

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請教了解房地產相關法律或相關知識的大大：
小弟的家人買了一間新成屋，建商是宏琦建設公司，
之前發現許多漏水的問題，建商也從4月初處理到現在六月多也沒處理好，
室內的漏水問題，建商是說會處理，但是都是用矽力空來修補，
所以才會屢修不復，我們有要求要用比較完善的方式來處理，
但是建商都不肯，只肯用矽力空或者是防水漆來修補，
我們只好任由建商慢慢的用矽力空把房屋漏水修到好.....
我們露台上方的樑柱有嚴重的漏水問題，每次下大雨時樑柱都會漏水，
但是建商說他們只負責處理室內的漏水問題，
露台是算室外，所以他們不負責修復，也堅持不肯處理該處，
可是我們今天買的是新成屋，不是中古屋也不是法拍屋
真的是如建商說的，只需處理室內漏水問題，露台漏水就不用處理嗎?
我們有請專家來查看，他們說漏水的地方是樑柱，
若時常讓水積在樑柱內，或是讓水滲進樑柱內，
時間久了一定會傷害到樑柱內的鋼筋結構，到時會影響到住戶的安全，
其實我們有問過其他住戶，有些住戶也有一樣露台樑柱漏水情形，
但是他們說建商有幫他們處理，為什麼建商會選擇性的處理?
是因為我們漏水情形較嚴重，要修的話可能會花到建商很多錢?
還是說建商會看那個住戶是比較不能得罪的，所以會幫他處理，
第一次遇到說買新成屋，還要在交屋後自己再花錢請抓漏公司來處理漏水問題....
所以請教各位大大，建商真的可以只處理室內，而不處理室外的漏水問題嗎?
雖然是位於室外，但是是在露台上面屋頂的樑柱，
這關係到住戶居家安全的問題，這樣也能不處理嗎?
請各位大大多幫幫忙，謝謝各位大大~~
Update:
我的房子是還沒交屋，所以說保固還沒開始算起，
所以我為什麼會那麼生氣，我買的是新成屋(蓋好才不到二年的新屋)
社區內很多住戶都說會漏水，我是比較晚買的，建商知道他們蓋的房子會漏水
也不會在還沒賣出前就處理好，還要等到買方發現才去處理
有人簽約到交屋中間都沒下雨，所以還不知房子會漏水，等到裝潢時才發現會漏水
重點是建商"態度強硬"的表明說不會處理露台樑柱漏水的問題
而且他也說我只會用矽力空和防水漆來修補漏水
如果你不滿意就不要買丫，但是不能完全把錢都退給我們，說還要扣除他們的損失
Update 2:
我們也明白表示一定要幫我們處理樑柱的漏水
可是建商說不處理就是不處理
我們也說不處理的話就要寄存證信函和找消基消保會申訴
建商也是不理我們，完全就一付不怕的樣子
我們也知建商只是在托保固
反正保固只有一年，一年內還會漏水，就跟你用矽力空補
反正矽力空那麼便宜，幫一戶"完善"處理漏水的費用，就能用矽力空幾十來戶來處理漏水
建商何樂而不為?所以住戶們都氣的要死
Update 3:
牧羊女大大說的真的是一針血見
說我們買的是餘屋一點也不為過(那時買的時候只剩二、三間)
只怪我父親買房子時不細心，在房仲鼓吹之下就買了
房仲也沒良心，因為那家建商的房子大多都是由竹風房屋房仲賣的
他也知道之前買的住戶都有嚴重的漏水問題
房仲也不會告知我們其他住戶有漏水問題，要我們要注意
就一直跟我爸說還有人也在看這間房子，再考慮的話就會被買走
叫我爸三天內就要決定，我爸也傻傻的就完全相信房仲，就簽約了
現在發現問題了，房仲也不敢幫我們強力的要求建商修復(因為建商是他的大客戶)
還要我們自己去和建商講.....
Update 4:
可以麻煩了解這方面的大大幫我擬一份存證信函的草稿嗎?
要怎麼寫才會讓建商肯好好的來幫我們處理露台樑柱的漏水問題?
之前因為室內的漏水問題屢修不復，而寫了一封存證信函給建商
可是建商看起來也不怎麼怕的樣子
怕的話也不會說完全不肯處理我們樑柱漏水的問題.......
Update 5:
我們寄出存證信函後也有一直將發現漏水問題還沒修好的地方用e-mail通知建商
說若下次下雨相同地方還會漏水的話，我就要依民法來要求折扣尾款
可是建商還是不理我...只用最簡單的方式來修補室內的漏水地方
樑柱一樣不肯幫我修補漏水的問題
"坦克豬排"大大有點醒到我一點，建商說不需負責處理室外漏水
那我把樑柱強調為"主結構體"的話，來要求建商一定要跟我處理，不然就依民法359條來折除一些尾款讓我自行請人修復
我這樣的說法行得通嗎?(我聽住戶說，在交屋時，建商會開房屋主結構體保固15年)
我這樣的要求在法律上站得住腳嗎?
Update 6:
我們表明樑柱漏水一定要處理的立場很堅定，但是建商表明不處理的態度也很強硬......
我之前也跟建商提過消保官這三個字，建商老闆一聽馬上就回說
找消保官沒用啦，他們沒權利要求我做什麼，只能幫雙方調解，直接上法院比較快啦!
我們一聽也不知要說什麼好了.......
事後向人打聽才知那位建商老闆很"硬"
聽別人說他和別人有房地產方面的分爭，他就直接告對方了
聽說他發現他標到的一塊地，旁邊有被之前的住戶蓋的房子佔到一點點
和對方談不和，就去告對方，對方若告輸就要拆對方的房子...
Update 7:
ant大大說的很對
建商財大氣粗不怕你來告
跟他們告來告去也是費時費心又費力
所以我們最壞的打算就是找報紙投訴
到時建商和房仲都要一起寫進去

Tags: 牧羊

All Comments

By Valerie
at 2008-06-16T12:43

1.不管室內外.樑柱漏水這是蠻嚴重的的問題歐.這已經牽涉到結構問題.會漏水表示有裂縫.應該是施工不良造成的.且漏水會造成鋼筋銹蝕.等相關影響結構安全問題.強烈建議找尋相關技師公會(土木.結構建議這兩科).做安全鑑定. 這以後上法庭也是專業證詞法官採信程度較高.(還可以求償鑑定費用)一定要專技高考及格人員才有利.(等同醫療體系的醫師).技師一定要到現場並拍照存證.(我曾看過因不到場而法官不採信案例)
2.開始作保存證據行動.拍照建議再加上動態錄影.一切跟建商相關的東西最好都做.向建商反應時間.如何回覆的.處理經過. 包括電話紀錄通話內容等等的.這要先做好.免到開戰時才發現沒子彈.
3.中止保固期或是延遲付款.發存證信函中止保固直到問題解決後再開始計算剩下保固期限.找出損失並求償.如因處理問題造成的薪資損失裝潢損失等等.這最多幾百元而已.趕快去做.記得附個粉嚴重的照片在附件.
希望幫的上你
2008-06-16 11:29:00 補充：
http://www.kpcea.org.tw/kpcea_folder/%E9%AB%98%E9%...
這主要是讓你看哪些是重要項目
上面有的項目你先自己看一下
新屋不應該發生這些
2008-06-16 12:07:58 補充：
還是建議你找專門職業技術人員(要有證照)去處理
以後上法庭也是專業證詞法官採信程度較高
對你也比較有利
畢竟因為你的不了解造成建商可以為所欲為
而且安全鑑定後對你比較有保障
住的也安心

By Dora
at 2008-06-18T15:39

跟房仲買房子最不用擔心
因為一定告得到人
漏水是可以退錢　甚至解約的
保固期一年不是說賤商拖過一年你就拿他沒皮條
只要你有東西證明你在一年內有向他們提出問題
就算花十年處理　他們也要用到好
而且我記得不只一年
但我覺得以你們的情況
最好是走法律程序整間退掉
時間是一定要花的　或許很久
但以你們房子的爛品質　誠心建議
無論花多久都要退買賣合約！
因為是＂重大＂瑕疵！
2009-12-25 22:50:41 補充：
對了　民法不保障的是＂增建＂部分
沒有分室內室外
現在你們家最好不要有任何動工
在你們所謂的新屋上

By Aaliyah
at 2008-06-16T20:34

新屋(建商)和消費者發現有漏水協調不成
1收集證據拍照存證找消基會訴願
2找一週刊或蘋果日報訴願
保證建商一定出面跟你協調

By Dora
at 2008-06-16T18:22

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By Anthony
at 2008-06-15T00:03

居然遇到比我之前待的公司還濫的建商，真是倒楣。
我隻到現在幾乎所有的房子都有陽台外推的情形，你買房子時仲介有無跟你說明，平面圖上有無標示清楚，如果都沒有也許你可以提告。
再者這家公司目前所有的建案，只要是還沒交屋的，都去關切一下，因為(幾乎所有的房子都有陽台外推的情形)或在私設巷道做個牌樓(違法縮減巷道寬度)，可以在建商使用執照請領完成作增建時提出檢舉，我看哪個公務員敢不來處理，他就別想繼續施工且會延誤交屋日期。
這個方式最好也只用在濫建商身上。

By Annie
at 2008-06-14T14:24

你遇到的建商和我遇到的建商，可說是同一個模子印出來的：
一、開始就態度強硬的表明說不會處理漏水的問題，甚至不理你。
二、只會用矽力空和防水漆來修補漏水，而且說如果你不滿意就搬走。
三、不能把錢退給我們，還要收回尾款。
四、建商說房子漏水，就來相告。
我也把我家的問題及處理進度都貼在討論區中，都快破5000人次了，可見被欺負的消費者太多了。在這裡先告訴你，我的實戰經驗：
一、找建商及仲介反映漏水的問題，買支mp3錄音，證明他們的確知道房子有問題還賣給你。
二、寄出第一張存證信函，給對方一個期限，若他們不在期限內修好，便可依民法及物之瑕疵擔保責任，自行扣除尾款，僱工修復。
三、再寄一張履行抗辯權的存證信函，以免建商以你不付尾款為由，反而先寄張存證信函給你，先用你不付款就已違約為理由，反咬你一口，不僅他不修繕，你還得乖乖把尾款交出來，到時你就欲哭無淚。
四、繼續跟他(仲介及建商)談、繼續請他來家裡看問題的所在、繼續給他錄音，請記得家裡發生漏水的現象及地點都要拍照存證，這些東西都是很重要的證據，證明你有給他們來家裡看過，以免他們又亂說你不給他們去家裡看。
五、找消保官，不管對方去不去，不管調解成不成，能拿到調解筆錄當證據也是好的，消保法規定，無正當理由不去調解會，是會被罰款的。
六、找個律師諮詢一下，相信會對你更有幫助，請加油，不要放棄。

By Annie
at 2008-06-14T10:51

沒錯
如牧羊女所說
先寄存證信函再說(不寄是不會有結果的)
後面有問題再上來知識加問
該如何處理
有的人就是沒遇到所以不會怕
讓她遇到一次
他們就會怕了
加油
讓這種人的氣焰下去
他們就欺善怕惡!!!

By Wallis
at 2008-06-14T23:06

不知建商給你的保固期過了沒?
假如保固期還沒過，那麼你可以要求建商幫你處理，哪裡有分室內與室外的，簡直是歪理。
建議你將漏水的地方，拍照存證下來，寄存證信函給建商，你一定要態度堅定，絕對不可以姑息養奸，再拖下去你的保固期就過了，到時你就得自求多福了。假如建商一而再再而三都處理不了，那麼你只好請消保官替你主持公道。
你說建商在處理的態度上，標準不一，怕的是，一開始你的態度就比較軟，所以建商才會軟土深掘。
寄存證信函給建商後，他們會知道你是與他們來真的，看他們的回應怎樣，才採取下一步應對的手段。

2008-06-14 18:03:58 補充：
你買的根本就不是新成屋，是兩年的餘屋。
講難聽點，就是人家挑剩下的"貨底"。
通常遇到熟人要看餘屋，我都會特別提醒他，既是人家挑剩下下，一定是有瑕疵的，務必要睜大眼睛。
想也知道，你在買東西時，絕對會精挑細選，哪有專挑壞的道理?1
你只有口頭上向他們說，你應該要付諸行動，寄出存證信函給他們，看他們的反應如何再說。
2008-06-15 10:50:09 補充：
寄出存證信函後，建商冷處理的態度，你們的動作就停止了?
你們的仲介費用，應該是早就給清楚了吧，要不你們也可以要求仲介出面的。
接下來就看你們要不要到消保官那裡去申訴了。
既然已寄出第一張存證信函，建商是如此態度，第二張可免了，直接就找消保官。
重要的是你的立場要堅定，否則你只好被建商"吃夠夠"啦!
2008-06-17 20:12:41 補充：
所以說，你只是寄存證信函去"虛晃一下"，並沒有付諸行動，難怪建商吃定你。
你有沒有聽說客戶寫白布條抗議的?夠狠的吧!
人善被狗欺，馬善被人騎。

By Kumar
at 2008-06-17T10:43

(漏水)哪有人會做在室內水還是在你家樑柱或牆裡鑽就算有做到沒漏水時間一久還是會產生璧癌這種做法只是在拖延他的保固期吧時間一到他就不會理你了一定要記得漏水要處理室外如果建商不肯幫你做室外你可以跟他商量看他願意出多少你自己去找比較專業的專漏師父

By Hedda
at 2008-06-16T13:24

漏水就是漏水,沒有分室內外或管線破裂問題所引起漏水問題,且光處理室內部份使用打針方式只是暫時止水,外牆沒防水處裡等於只做了20分的防水程度.

By Skylar Davis
at 2008-06-14T09:42

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如有打擾在這跟您說聲抱歉。

By Olga
at 2008-06-18T00:15

宏琦建設好像不是知名建商，但是即然買了而且有漏水問題建商不管室內室外都要負責；有兩種解決方式：一由建商找原工程單位做處理（而非用矽力空敷衍了事）二由建商補貼價金讓買方找人估所需處理費用，再不行就寄存証信函到消基會了。

By Caitlin
at 2008-06-15T04:36

新成屋沒有分室內、外漏水問題，只要是剛建好的房子建商一定要負責修善，還有因當初合約書會註明建商是從完工一年內若無其他的問題，之後就不做任何修繕，但是為了保帳我建議您們可以先去做登記留下修繕資料，之後做備註。

By Freda
at 2008-06-16T11:19

你們的漏水社區應該找壹週刋或蘋果日報了。遇到非常建商和非常仲价，需要用非常方法，不要告，非常人不怕告，而且正常人沒時間和精神跟非常人耗。

By Freda
at 2008-06-16T03:40

首先您自己必須做功課
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我朋友也是去年買的房子但他自己也是做功課
他有跟我提到漏水可以有15年的保固主體結構不是15年保固而是永久保固
您可以直接打電話到台北市政府工務局建築管理處-違建處理科-新違建業務：27258409-8419可以將您的情形告訴他們請他們告訴您要對那一些窗口及辦法,這樣會比您在網路問知識來的更快PS我會幫您問我朋友,問到我在寄去您信箱給您

建商處理房屋漏水有分室內處理，室外不處理嗎? - 牧羊

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