想挽回雙魚女 - 雙魚

前言:這幾天我左思右想，總覺得不對勁，我認為原PO最核心的問題還沒解決，

讓我有種會悲劇的感覺。

你與女友目前觀念最大的不同，在於思考邏輯完全不同，尊重的解讀更不同。

以下是非常長篇大論，因為太長了，我昨天打了斷線超過5次，差點氣得砸電腦QQ

我會從人與人，星座開始嘴砲，比較處女座跟雙魚座，才回歸到原PO所發生的事情，

以及影響，後續處置需注意什麼作分段。

一，
對我而言，每個人一生都在不斷地探索自我，也無法完全了解自己，在每個人都無法

掌控跟了解自己的前提下，怎麼有人敢大膽放言說"完全"懂另外一個人呢?

哪怕是自己的伴侶，也是一樣不能完全懂自己的另一半。所以相處的時間再長，

請不要抱持著自己很懂對方的心態。(這邊只是提醒，因為你可能還不知道她的地雷在哪)

二，
人與人相處，本來就是互相摸索，知道什麼可以做，什麼東西不能做，同時也會去向

外界諮詢，對方的要求與限制是否合理？

簡單講就是會探詢一般人男女交往的經驗作為參考。

但有時為了更細緻的去判斷，就會跑到各大星座版，甚至是血型版去找到更具體的判斷

標準，判斷自己另一半的行為，到底對不對，合理與否或者是否有特殊解讀方式。

所以，在某些人眼中，星座版其實跟男女版根本就在男女感情談論的部分就是一樣，

因為他們認為人的獨特性是獨一無二的，哪能由12星座所概括。

但小弟我認為，將人分成概略的12類，其實一種方便及迅速找到問題的方法，

類似書本的目錄一般，方便查詢。畢竟，在理論上，男女版會遇到高手解析這些行為，

幫您處理問題，但很顯然，PTT的BG版，通常都會叫你分手，似乎並不符合你的需求。

三，雙魚座與處女座的衝突(以我的觀察，供您參考)

講了這麼多廢話，現在才開始進入主題，相信你的雙手已經饑渴難耐地想掐住我的脖

子，大喊"講重點"，但本段還只是參考。

雙魚座跟處女座常常互相吸引例子比比皆是，但卻常常發生悲劇，有人說是天生死

對頭，一看到就不順眼或是相處後就覺得不舒服，當然有些人還是愛得要死要活，

為何看起來是少部分成功以及大部分是悲劇呢?

原因在於思考邏輯不同。
（一）處女座的觀察

我自己觀察處女座的思維比較偏結果導向，只要結果是好的，方法跟過程如何曲折

離奇，通常處女座就能接受。但反過來講，如果結果是不好的或是他認為會變得不好，

或者是可以變得更好，處女座可能就會要求按照他的方法跟手段去執行。

(問題容易出在處女座認為會更好的狀況)

看到了運作邏輯了嗎? 結果為最終目標，同時又堅持某些執行過程的矛盾。

處女座是比較偏向三思而後行的星座，會比較偏好訂好計畫，並好好並穩定的去執行計畫

，因為處女座對於追求的事物會有精神潔癖，

有時候會因為堅持某一環節，方法，手段而跟人對著幹而影響了結果，對外人而言，會覺

得很奇怪，但這也是他們矛盾的地方，這精神潔癖的地方基本上就是處女座的地雷區，

不容抹煞的區域，小弟我向來會盡量避開。

（二）雙魚座

1.雙魚座內心可簡略分內外兩層
(這我以前文章說過是三層，但這邊方便理解就說兩層)

雙魚座在外觀行為上，在工作表現上向來是拼命三郎，俗稱工作狂，

對於工作狀態上的魚是屬於六親不認，這種工作上的執著與瘋狂，

某方面確實會吸引到對某些事情有所堅持的處女座。

雙魚座因為本身並不偏愛製訂計畫(不代表雙魚不作計畫)，作事會比較偏臨場

反應，因此對於會製訂計畫並堅決執行的處女座會覺得很佩服。

(然後被處女座這種穩定性所吸引)


2.雙魚座的本質就是懶，懶的本質就是在私領域自由自在作自己，

懶的本質就是在私領域尊重我。

在從雙魚座的外層走入內層私領域的開放過程中(彼此互相試探)

這邊就會開始出現跟處女座的嚴重差異，因為當初接受到的禮盒寫著:

拼命三郎，但打開包裝後卻是:我是小懶鬼。

這樣的落差太大，雙魚自己也知道，因此，常常會小心翼翼的釋放出訊息試探

自己的對象，能不能接受真實的自己。

真的是愛裝，又怕別人看到她卸妝後而退貨(幫自己玻璃心QQ)

3.在進入到雙魚內層之後，你跟她的相處就是不同了，這時候雙魚座會要求尊重她

的感受，你不能用在外層世界的SOP去面對她，處理與她之間的問題，

因為那是外層世界要遵守的法則，你已經是內層世界的人了就要遵從內層的

規矩:因為你是自己人！

既然是自己人，所以老娘不要再戴上面具，因為很累，很不自在，很不自由。

4.什麼叫作內層的規矩？每條魚的標準很難說得準，最核心的關鍵就是尊重，

尊重在內層的運作邏輯，是如何表現出來的呢？

這邊會有點抽向，所以我舉個雙魚座跟處女座熟了之後的相處例子：

(1)雙魚座跟處女座要共同作一件事情，因為處女座已經知道雙魚座做事有時是

根本沒有邏輯跟計畫，但事情卻可以如期完成。

因此，處女座基於求好心切地認為，如果雙魚座有計畫跟邏輯的話，

那豈不是更完美嗎？

這觀念上，理論上是對的，追求完美是人的天性，處女座更是佼佼者，

但雙魚座也是會追求完美的，雙魚的邏輯跟計畫都是在直覺當中，

這些其實是看不到的運作邏輯。

處女座這時候"強迫"推銷自己的方法確實是出於好意，但卻會打斷這些雙魚

的邏輯運作。

這會出現兩種結果：

A.雙魚迫於無奈接受這種意見，但通常被強迫操作這不熟悉的運作模式，

通常效果並不會很好。

B.雙魚會堅決拒絕處女座的意見，同時也被影響心境。(這邊會出現一個很
有趣的狀況)
(a)因為雙魚座的邏輯是無法用言語可形容的，這就如同雙魚座在這運作

邏輯下就是會操作出現良好的結果，但你要操作者說出為什麼會這樣，

雙魚座也說不出個所以然，因此，在面對處女座的辯駁上，

通常會落入下風或是無法有效說服處女座。

(b)雙魚座無法說明卻又很奮力的堅持下，處女座會覺得很不以為然，

最後會"被迫"採取妥協跟觀望的態度。

但通常那態度就是你無法說服我，你最好給我好成績的審視態度去看

待雙魚的行為。

(c)在這種"被自己人審視"+"看好戲""我看妳怎麼弄"的心態下，雙魚座心

境會受到嚴重影響(越是親近的人，影響程度越重)進而影響自己的表現

，容易造成結果不如預期時，處女座的人通常都會補上一槍：

你看，照我說得做，不就會更好嗎？

（不ㄧ定以言語的方式表現，行為上處女座也會表現出來）

這ㄧ槍，雙魚座會覺得很悶很生氣很無奈。

對雙魚而言，你干涉我做事方法跟模式並影響我的運作狀態及結果，

然後質疑我的作事能力，我招誰惹誰了阿！（肯定超火大）

(d)當然，前述的狀況也有可能某些雙魚是能穩下來，並完成良善的結果，

但處女座的人通常是會堅持己見，你這次只是運氣好，對雙魚座而言，

這種態度會讓人真的很火大，因為你先前的質疑跟干涉，早已影響我了

，若非老子道行深厚，否則，早就翻船了。

(e)所以呢? 我會建議處女座的人，對於"在你們眼中"，沒有計畫，

沒有邏輯可以多點包容跟尊重。

事情的完成，並不侷限於是你的計畫跟方法是唯一最佳解的，尊重多元

方法會比較好。

看上述例子，你會看到處女座基於追求更好，對於處理事情的

"合理性堅持"，若雙魚座總是被這種檢視態度觀察，不爽是必然的，

但恰巧碰上出包，哪怕你日後成功多少次，處女座還是會繼續說

的失敗的那一次。

但處女座給的建議並不當然是錯誤的，通常是有其合理性跟正當性，

自然會有不錯的效果。堅持對的事情而專斷獨行，處女座是會有這種狀況

，但不問雙魚座的意願而執行，這並不會讓雙魚座開心，

雙魚座比較喜歡共同承擔以及對私領域的尊重，某些事情是可以事急從權

，但不代表你可以用為我好的名義，替我作出決定，你要記住我仍是一個獨

立的個體而非你的附庸。

四，本案


※ 引述《rayha (逆風飛翔)》之銘言：
: 最近跟交往兩年的雙魚女分手了，
: 我27她24，
: 交往了兩年，
: 交往的期間都住在她家，

問題一，住在她家代表她的私領域完全對你打開，毫無防備。這邊如果受傷是很可怕的!

: 跟她的家人也很疼我，
: 因為把對方視為結婚的對象所以想挽回。
: 分手的經過是這樣的：
: 去年二月的時候我們決定離職準備研究所考試，
: 因為我還揹著車貸所以她先離職了我繼續工作，
: 到了去年十月的時候我也存夠了錢離職開始準備，
: 因為我準備的時間很短到今年二月考試只有四個月，
: 如果沒考上又沒工作我想對兩人的感情是很大的負擔，
: 而且可能兩人也會變遠距離戀愛，
: 她說過不喜歡遠距離，

問題二，遠距離，後面清大在新竹，台大在公館

: 所以給了自己很大的壓力，
: 我想她自己也有自己的壓力。
: 在十一月的時候我們大吵了一架，

問題三，因為壓力的爭執，你似乎沒說明如何處理，擺著嗎?

: 那個時候我們決議分手但還是住在一起繼續準備，
: 我心裡其實想挽回她，
: 但一方面又覺得這段感情如果沒考上也是渺茫，
: 當下我沒有對這件事道歉，

問題四，有問題又沒道歉(前面的文章大大點出來過了)

: 雖然後續有持續對她釋出善意，
: 但我們的關係還是越來越差，
: 有時還是會吵架，
: 然後雙方會說一些氣話，

問題五，氣話說了哪些，我們無法判斷傷害有多深。

釋出善意也不知道如何釋出，對雙魚女而言算是善意嗎?

: 最後考完了我考上台大她考上清大，
: 但我們卻正式分手了我也搬出她家。
: 這段日子我特意忽略了她的感受，
: 沒有去安撫她的情緒，

問題六，你在推文說有半年，而且是私自決定冷處理。

: 雖然還是會跟她說考試的重點並試圖幫助，
: 但對於兩人的感情這塊著墨不多，
: 有的時候會覺得她對考試不夠努力而跟她吵架，

問題七，情緒受你冷處理影響，你還要求對方表現好

: 最後她說她很恨我，
: 對我付出了一心一意卻換來這樣的我。

問題八，你的付出打不到對方的點，那你有認真了解你努力的方向對嗎(不過現在有問)

: 關於她的點節錄一下她說的話(雖然不知道是不是真心話）：
: 1.
: “我要的是道歉 不是什麼善意也不是態度放軟然後無視這件事“

問題九，這是個可怕的地雷，"態度放軟，無視這件事"，

代表有兩個，

1.你不把這問題當問題，也就是你沒有問題意識。

2.你在否定對方的能力，這種問題根本不是問題。

這兩點，可以看得出，在她的眼中，你至少是有了個相當自我為中心評價的伴侶
: 2.
: “這半年來我是承受著什麼準備考試的
: 你以為你對我有什麼幫助“
: 我自己的感覺是
: 1.
: 她很在意我當下沒有道歉

對，前面推文有說過。

: 2.
: 她很在意我們吵架時我說的氣話

你說了什麼，你都不敢在版面上討論，這些氣話會造成有多大傷害，

相信你自己也知道很糟糕!

但你要記住，話一說出口就像一把刀子，割下去了就會有疤痕，

這也就可以解釋為何你女友生氣時都不講話。

所以，我是個人建議你在生氣的時候，真的不要講話，這效果真的會很好，

畢竟說出去的話是真的收不回來。

: 3.
: （我的感覺）她很在意我最後考上台大

看到這邊，小弟我當天是笑而不語，自己愛的人考得越好，雙魚都是很開心的，

但若總是影響我準備考試的人卻不自知的繼續影響我，考得成績比自己好，

只要是人都會覺得相當不爽。

: 她的媽媽建議我天天密她關心她，

問題十，對方媽媽對你印象很好，這當然是優點，但若是魚女在委屈的狀態下，

家人還不諒解她，她會覺得更悶，更恨，這筆帳又要算在你身上。(幫QQ

: 我每天密她然後也請求她的原諒，
: 但對方不太回我也不願意見面，
: 只說要先折磨我半年再看看，
這邊界定時間範圍是半年，你私自作主張，封閉安撫對方情緒的管道，並執行了半年

問題十一，為了對方好，不理會對方的需求，這是件很可怕的事情，在雙魚的悲觀小劇場

是很容易想到，以後你為了彼此都好，是不是又要"私自"決定，不理會她更久

嗎?

為何你不能跟她好好討論? 為何你不把她的意見跟需求認真看待?

難道你認為對方能力不足，還是自己很強，不需要尊重對方的意見嗎?

她提的問題，難道不是問題? 她提的方法跟意見都不足採?

這些疑問都是會很自然而然的浮現在每個人心頭，不是單純限於雙魚座。


: 其實這個過程也真的很痛苦，
: 好不容易考上了以為可以一起規劃未來，
: 最愛的人卻說恨我要折磨我。

看了前述狀況，對她而言，你折磨她半年，是誰折磨誰？

: 她是一個脾氣很硬的人，
: 我們吵架的模式都是她會不理我，

情緒當下，怕說出傷人的話，這點是她作得不錯。

還有，講了又不聽，聽了又不懂，你根本還未到懂了又不作的狀況，這種吵架有意義嗎

: 然後我要拼命道歉，
: 並提出如何防止下次再發生的方案。

初步看了這篇文章，我會以為男方很卑微，相信你也這樣認為。

但細細來看，這讓人有一種奇怪的感覺，你沒發現這是一種質疑表現嗎?

"你不是能力很強? 對自己很有自信。很會提計畫跟方案嗎?

老娘就讓你好好提個解決方案，讓你提好提滿。

但為何你每次提的方案都會讓事情重覆發生？

你不是最正確的嗎?怎麼還會出錯? "

你有注意到這點嗎?

這某方面是一種對你的專斷表示不滿，但你沒有看出來。


: 很多時候她講的話我覺得很絕望，

這邊是她講的氣話，還是她的感嘆?

她講了什麼，會讓你覺得絕望?

: 她媽媽會跟我說這都是氣話，
: 但我還是覺得很無助不知道該如何處理。
: 我犯的錯已經錯過處理的最佳時機點了，
: 主要想問大家的是：
: 1.
: 對方的想法

尊重她，尊重她，尊重她，因為很重要，所以說三次。

可能你認為自己想法最合理最正確，但認真去尊重別人的看法跟意見，很難嗎?

這在你的文章透露出這你缺乏尊重她的訊息

: 2.
: 我該如何挽回

長期抗戰

: 3.
: 如何去關心她
下面寫

建議方法:

1.真的要認清對方在想什麼，其實就是尊重。

2.挽回方式真的要長期，但方法要對，我個人不太喜歡這種跪來跪去的方式，
(相信你也做不出來)

這會有一種雙方互相勒索跟互相傷害的負面循環，並不利感情的發展。

3.從方法上，對方你只提到了母親，其他家庭成員沒提到，我先推定對方為單親家庭
(當然，也可能是對方家庭，只有母親特別支持)
單親家庭的母親，女兒會更珍惜跟倚靠剩下的親人，
(正常家庭，雙魚同樣會很珍惜家人，家人的意見至關重要)

相信對方母親對你印象很好，至少在客觀印象上，旁人看到的表面，

處女座向來做得很好，根本是滴水不漏。

母親的助攻，某方面是這段感情可能繼續存在的重要因素，

對方母親看來對女兒並沒有施壓，造成太大反彈，這是值得高興的。

因為有人幫助，在情報取得上，可以多請對方幫忙。

但回歸到本人身上，你需要去學習如何去尊重跟認真聽另一半的想法，講難聽點，

要去學習如何跟異性相處。

女人並不笨，有時候找你傾訴，並不是要你給解決方法，展示自己的本事，

她們只需要男人好好傾聽就好，她們就會很開心。

沒錯，就是這麼簡單。

認真傾聽，可以很簡單也可以很困難，希望你也能意識到這很重要並學會傾聽。

感想：
1.遠距離
2.雙方認知差距大，你改得了自己嗎？

PS:文章總算打完，我已經斷線超過25次了
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萬物都是為了達到最好的結果而存在的

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