想知道我能說什麼去安撫獅女 - 獅子

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By William
at 2019-05-31T01:42

Table of Contents

※ 引述《nodreams (專專思 :))》之銘言:
: ※ 引述《kate0812 (KateCat)》之銘言:
: : 我看到的是你在抱怨、
: : 在要求一個努力適應新環境的人,
: : 還得撥出心力去顧及你的感受、安撫你,
: : 做不好、無力顧及,就被怨懟...
: : 為何不換個角度思考?
: : 你難道不能主動與她分享你最近發生了些什麼?
: : 而一定要以負面的形式去表達,
: : 將注意力放在「你怎麼沒問我最近發生什麼」,
: : 沒問就往對方身上扣「妳不關心我了」的帽子,
: : 斤斤計較於這點小事,
: : 只是往她身上添加壓力。
: : 難道這就是你的「體貼」?
: : 如果可以選擇、人都是趨樂避苦的,
: : 若跟你談話過後,
: : 只是更累、更不愉快、壓力更大,
: : 那麼你告訴我何苦呢?
: 這些話非常認同,最近也試著轉換自己的心境,
: 謝謝妳給的思考模式,我會努力學習。
: : 這段你在抱怨她忙到忘記紀念日,
: : 以前在台灣都會記得的,
: : 現在是不是不上心了?
: 前因後果在原文沒辦法說得很明白,是我的疏忽。
: 只是一直覺得打太長的文章看了很累,怕沒有辦法得到回覆。
: 不過謝謝獅版的朋友們都很幫忙,無論是好的壞的,我都一一反思著。
: 忘記紀念日這件事情,老實說真的沒什麼大不了的。
: 其實3/14號情人節就是我們的紀念日。
: 在這天女友也跟同事去聚餐了,也發了Instagram,
: 回到家的時候也說了今天收到巧克力了。
: 其實對我來說,在她也記得這個節日的同時,順口與我說一聲,就心滿意足了。


如果你真的認為這沒什麼大不了的,
便不會在初始以此做為爭端,
不斷提及,
又在最後要求對方要「給」你一些什麼,
作為交代。

用這個例子你或許會比較能夠體會。

今天如果是一個連續幾年都記得你生日,
總會做點表示、為你道賀的朋友,
今年卻因為生活環境有了較大的改變,
自顧不暇,忘記或無法做出表示,
即使你心裡多少是有些期待落空的,
但我相信大多數人還是會體諒、
且對該名朋友過去的付出仍然心存感激的,
更甚者,會關心朋友現況是否需要幫忙。

而不會傳訊息跟朋友說:
「你今年怎麼我過生日都沒表示!
是不是不把我當朋友了?!
說聲生日快樂也好啊!沒心!」

因為我們都明白對方又不是欠你的!
這並不是一項義務,
這樣的表達方式只會讓人覺得你在索取、
或者強加義務,
而令人感到不快。

可為何今天面對你女朋友的同樣情形,
你卻非得要把它變成了一項義務、索取,
而使得紀念日的意義變調,
弄得好像紀念日比人還重要呢?
越是親近的人越該學會相互體諒與感謝不是嗎?
難道你的女朋友不如朋友?

如果是我,收到這樣的反饋,
會覺得相當讓人不開心!
因為我感受到對方把我的付出當成是一項義務。

我是覺得,
要給予表示與否,是個人的自由,
當你把對方願意付出的視為義務與理所當然,
而讓對方覺得這麼做不開心時,
對方又為何要這麼做,來讓你感到開心呢?

可如果今天對方並未指責或要求,
而是反過來體諒我的現況,
或更甚的願意為我準備貼心話語或小禮物,
我將會十分感激於對方的用心與貼心。

簡單講,就是...
當你用了不適當的方式時,
自然得不到你想要的結果。


: : 在台灣、
: : 你在忙時,她也與你反應過類似的問題
: : 但你覺得你有你的理由、
: : 你有沒有想過她也有她的理由?
: : 她需要、想要你養她嗎?
: : 關於這些想法你是否與她溝通過?
: : 還是這一切只是你自己擺在肚子裡的自以為?
: : 或許她真正想要的是、
: : 寧願你有多一些時間可以陪伴她,
: : 工作、錢的事由彼此一起努力,
: : 可在當時都被忽略了。
: : 而如今,情況反過來了,你卻覺得不能接受了?
: : (當時她抱怨你因為工作沒有時間陪她、忽略了她,現在你抱怨她因為工作忽略了你

: 不
: : 是一樣的嗎?在你這麼做時你覺得合理,那為何輪到她就不行了呢?)
: : 還有,
: : 你的是苦衷、
: : 她的在上一段被解釋成不上心。
: : 這難道不算雙重標準?
: 在同時上班,兼著開工作室的同時,
: 工作時間一直是從早上7(9)點~晚上9(10)點。
: 出國前女友的最後一份工作,是在一個居酒屋上班到凌晨12點~凌晨1點。
: 收完店幾乎我都會趕快整理好去她下班的地方等她,或是有時候她體貼我會來找我。
: 如果真的兩個人都太累不行的話,一樣會確定她安全到家了我才會睡覺。
: 並沒有說任何一種方法是最好的,或是應該要怎麼做才對。
: 我糾結的點在,當我以為這樣做的時候,她是認同的
: 事後得到她的回饋及不滿,能做的只是詢問那怎麼做會讓她覺得更寬心。
: 相對地對我來說,當我反應的時候,得到的卻是我不體諒及她不願溝通。
: 也許妳說的對,是雙重標準。
: 這幾個月我也一直在思考,能怎麼做,除了突破目前我們倆遇到的困境,
: 更重要的是以後能避免這些已經經歷過的爭執。


你想得太簡單與理想化了,
衝突、溝通、協調...等等,
本是會不斷發生的歷程,
基本上不存在什麼一勞永逸。
只是溝通協調習慣了,
會漸漸培養出一種默契,
而使這個歷程過渡的較為順利。


: : 這一段你要跟她說、跟我們告解無用。
: : 說了就要做到,
: : 不要跟我某任天蠍男友一樣,
: : 只會說得好聽、轉身就忘,
: : 說過的話跟放屁一樣,信用為零,
: : 理由苦衷一堆,總歸就是一句做不到。
: 這些話有與女友說過了。
: 也許妳傷得很深,更無法放下。
: 我不確定星座是不是都一樣。
: 也許從文字或是網路世界,無法讓妳感受到我是怎樣的人。
: 但想維護好的關係,是經過不斷的溝通與包容退讓。


我想你有很嚴重的誤會,
我的事是我的事、
一碼歸一碼,
提及我過往遇過的負面案例,
並不代表我把你們混為一談,
該段我只是想表達說到做到的重要性,
與亂開支票是令人憎惡與會讓人失去信任的,
不可不慎。

至於溝通的觀點,我有些許不一樣的想法想分享,
但暫且留至末段。


: : 相信你自己也知道這麼做有多幼稚白癡,
: : 我就不多說了。
: : 你說、
: : 你真的受不了沒有時間相伴的情侶關係,
: : 嫌她重視工作。
: : 讓我們回頭看一下,
: : 她當初跟你反映你都在忙工作、顧朋友的時候,
: : 你怎麼反應?
: : 她當時都忍下來了、
: : 可你現在說你無法忍受、要不分手?
: : (不要跟我說什麼是暫時分開,你自己想!如果互換立場,你人在國外,聽到對方這

: 跟
: : 你說,你會單純認為是暫時分開?還是心灰意冷?)
: : 你在她正在國外為自己未來努力的時候,
: : 跟她說你耐不住、
: : 還拿這種coffee?tea?or me?的考題去為難她?
: : 你有臉說自己很貼心、為她著想嗎?
: : 只因為你記得什麼鬼紀念日?
: 這段也描述的不很清楚,再次致上歉意。
: 會給選擇題的原因,是因為女友開頭了。
: 才在氣頭上用同樣的選擇題激她。
: 但總是在冷靜過後才覺得自己幹嘛那麼衝動。
: 她說她總是很難過,在朋友問她,在我的心裡,到底家人工作朋友與她哪個重要?
: 她說她難過地回答不出來,問我怎麼選擇。
: 我當然因為她難過覺得對不起她。
: 除了與她說我花了那麼多時間在工作上,真的不是要讓她這樣認為。
: 對以前的我來說,她有約我就到,她想出去玩我就安排休幾天陪她出去。
: 我一直以為這樣的陪伴就夠了,但其實不夠。
: 我知道我必須要想辦法在工作之餘多撥點時間陪她,
: 或是能做些什麼事讓她覺得我其實很重視我們之間的關係。
: 這點我會努力改進,希望以後不要再為了這些事爭吵。



: : 你朋友都比你對她上心,
: : 要求別人之前能不能先檢討自己?
: : 如果她做同樣的事,你的感覺如何?
: 我確實是有疏忽的地方,謝謝妳的意見。
: : 呃...
: : 別跟我說這句話能夠證明些什麼,
: : 多少人自己被劈腿過,也照樣劈腿別人?
: : 事後再來一句找到真命天女(天子),情不自禁!
: 嗯...
: : 我也不懂,你怎麼會以為自己一直有用相同標準在對待她呢?
: : 哦?那連要不要一起出去,都要你身旁異性友人提醒你才想起要問,而且還要別人幫

: 詢
: : 問。
: : 跟異性朋友出去玩不自己提,還要丟給她自己問,她能不有危機意識嗎?
: : 你只是神經大條,換做她就是不上心是嗎?
: 這段我解釋過了,也提出改善的方法。
: : 挖~不是第一個。
: : 那她是不是也能覺得她那位朋友也只是好意載她,沒什麼、請你不要想太多?
: : 整篇文章看下來,真是積怨已深,
: : 或許在她看來
: : 只覺得你很舍不得封鎖那個妹妹呢...
: : 還需要到拿她朋友來一對一交換,
: : 很吃味吧?
: : 反正跟你動手動腳、打鬧的也不只一個妹妹,
: : 可會這麼有義氣都先接送她的朋友也就那個吧?
: : 所以才這麼反彈。
: : 在這裡我不覺得她做得對、
: : 也不認為你處理得好。
: 反思下來大家的底線都不同,我會更去體諒女友在意的點,謝謝妳的意見。
: : 以上在各段我都提供了我的感覺與思路給您參考,
: : 每個人的性格與處事方式不同,
: : 你必須自己思考自己該怎麼做,
: : 畢竟自己的行為後果自己要負責。
: : 她為什麼會這麼覺得、
: : 你自己回頭看看你給她選擇題的那一段,
: : 應該就能理解為什麼。
: 謝謝妳的分析與意見,但如果收些個人情緒我覺得我能更認同妳。


如同板友所言,
我其實並不是需要你的認同才發文的。
也沒有必要爭取您的認同。


: : 然後回來會不會看到你跟妹妹順理成章在一起?
: : 反正你們分開了嘛!也不算劈腿啊
: : 沒有心裡負荷不是?
: : 換角度想想,可能就不難體會,
: : 這說法不跟男生當兵時可能遇到的差不多?
: : 你去當兵暫時無法經營我們的感情,
: : 我們先分開,等你出來再說,
: : 等你鬼門開出來,女友就變學長女友。
: : 有沒有濃濃既視感?
: 我有點能理解妳的感受,甚至是對星座的仇視。
: 只是真的每個獨立個體,即使是雙胞胎,也不一定一樣。
: 期望妳能更放寬心去看待每件事情與每個人,世界還是很美好的。


呃...其實我並不認為您理解我的感受,
也並不需要你理解我什麼欸...(?)
至於您的期望並不符合我的性格,
我好像也沒有必須達成您期望的義務。

真要我選我寧願多知道各種可能性、
預先做好最壞的打算與準備,
而不是輕易相信世界都是美好的,
最終換來最慘痛的教訓。


看完這段,
對於您莫名的認定我有些無言...

顯然,您認為我對於天蠍座是仇視的,
而以文字煽動他人,行網路霸凌之行為。

但很抱歉,我要告訴您的是,
若你有仔細看完、理解我之前的回文
以及對於留言的回覆,
應該能明白我並未一桿子打翻一船人。

至今我遇過的天蠍有好有壞,
文內唯一提及天蠍的段落,
只是拿我遇過特定人的不當作為,
來當反面教材,
提醒人千萬不要做這種壞了自己信用的事,
除了該位人士以外,並無指稱其他人,
請勿隨意對號入座或者將我的話擴散解釋後,
再以此偏頗認定「我仇視天蠍」又或者「獅子座的人好仇視天蠍座」。


: : 她為何尖銳?因為你不斷在投這種炸彈啊
: 每天女友都會與家人通電話,
: 小周末偶爾會與同事聚餐喝酒紓壓,
: 如果換位思考,或是如果妳是我,
: 會緊張嗎?會覺得不安嗎?
: 我只是想要多一點時間而已。

如同前面我所分享的概念,
您所採取的態度與行為,
會對於對方造成一定程度的影響,
錯誤的方式只會令對方更不想與您交流,
而把對方越推越遠。

關於緊張、不安,我相信任何人都會有,
可安全感並非是依靠別人給予的,
把對方當作安定劑,
將自己的不安投注在對方身上,
要求對方這個、那個,以化解自己的不安,
並不是一個良好的方式、
或許你正在推遠對方、壓縮對方的喘息空間,
而不自知。
學會如何處理自己的情緒、
並以正向的方式去表達,
是重要的功課。


: 首先,謝謝妳撥空看完整篇冗長的文章,
: 我向來對文字的敘述不是很好,常常會寫成長篇故事。
: 感謝妳的回文以外,也謝謝版友們的推文。
: 也許敘述的方式讓大家覺得很自我,但那正是因為以我的角度出發去描述,
: 因為無法去猜測女友思考的想法,或是她的地雷,
: 所以其實很謝謝有些推文告知我獅子座的觀點正是如此這般。
: 但其實剛看到回文的當下,馬上想起「鄉民的正義」這部電影,
: 可能有點年代了,電影敘述的是網路上的言語造成的後續事件。


我從未覺得自己發文分享的想法就是絕對正確的,
更不要說是要以此做為正義魔人,來討伐誰,
「鄉民的正義」這頂帽子,我擔不起。
我也不知道如此做,對我來說有什麼好處?

之前某位J前輩也曾告訴過我

"我們都明白,
當妳看到一個推時,
這背後或許存在著未發言的十個噓、百個噓"
(文字雖未完全相同,但意思差不多。)

在文章發出的同時,就伴隨著被評價審視的風險。
而多讓一個人覺得不快,
你就多了一個不知何時會捅你的黑粉,
所以,事實上,直言發文存在的弊遠大於利。

但也如那位前輩曾說過的、
我又不圖你什麼、也沒欠你,
更未曾存壞心或發言攻擊你,
只是依照個人想法、指出矛盾不合理的地方,
我想我並沒有義務、
也沒有辦法去改變我的發文方式,
以迎合與照顧每位閱讀者的感受跟需求。


: 因為我真的不是想爭對與錯,因為對於我來說,
: 人都是不同的個體,會有不同的想法。
: 情侶在一起,不就是要互相了解、互相碰撞摩擦,互相包容退讓。才能長久。
: 我試著客觀地去敘述事件,想得知是否怎麼做會比較符合獅子座女生能接收的。
: 我其實想不到的是會招來一片罵聲,也許我敘述的真的很差,
: 但其實我一直不覺得女友做錯了什麼,
: 只是鑽牛角尖的個性一直有個聲音對自己說,她為什麼不為我多做一點?


沒有人有義務要為您多做一點什麼,
這樣的想法對於關係的維持是危險的。

另外,整篇文章我覺得我看到了很多,
「您對於對方的要求」與「你要更加努力改進以符合對方的期望」之類的文字描述,
這些描述不知為何...
看起來都有一種很單向、一廂情願的感覺,
也讓我覺得很危險。

我想這麼覺得的可能並非只有我一人,
或許這也是A大為何提供您那部影片的原因。

希望您看過之後對於自我能有更多的瞭解與概念釐清。


還有,
關於您所說的:
「想維護好的關係,是經過不斷的溝通與包容退讓。」

我覺得,或許該改成:
「想維護好的關係,是經過不斷的溝通與協調。」
會更適切一些。

協調並不完全等同於包容退讓。

事實上,由您的文字所表達的理念,
讓我所感受到的是...
很多時候、
您並未能好好理解您說的話語其中的意涵,
就像是學生應用成語,
卻未必真的知曉其中意義一樣。

在這樣的狀況下,貿然與對方說你會如何如何改進,有時候反而會讓對方覺得火大,認為
您並未搞清楚癥結點,只急著要敷衍對方。

回歸正題,
所謂溝通,指的是「彼此理念的交流、表達。」

而協調,指的是
「經由溝通瞭解彼此想法後,彼此討論出一個共識、而有共同努力的目標。」

也或許你們曾有過溝通、卻並未做好協調一事,
才是導致問題一直存在、懸而未解的真正原因。



: 最近比較看得開了,要謝謝微糖的文章啟發。
: 其實反向思考以後,我其實一直以來,都很需要她,也謝謝她。
: 這幾天沉澱了一下,想的是或許我更應該往知足常樂的方向思考,
: 如果與女友仍然繼續攜手的話,我更要聆聽她的想法,避免不必要的爭執。
: 總之謝謝大家的意見,我會繼續努力:)

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All Comments

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-06-03T05:50
有K大有推<3
Selena avatar
By Selena
at 2019-06-06T17:43
看到仇視某星座跟鄉民的正義兩頂帽子,就知原po還是
在自己的小劇場沒有出來過。也懶得回他的文章,抱歉
比較直白地講。
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-06-08T16:31
希望原原po看得懂
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-06-10T20:40
當一個人習慣 習慣成理所當然就會失衡
Emily avatar
By Emily
at 2019-06-11T01:38
推K大~
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-06-12T04:02
溝通真的是很困難的:溝通、理解、接納、尊重、執
行、記憶、反覆,每一個階段都很重要
Emily avatar
By Emily
at 2019-06-13T16:45
是說想知道k大是抱著什麼樣的心情跟經驗去回這篇的
Una avatar
By Una
at 2019-06-17T14:49
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-06-19T14:00
超佩服K大好有耐心..看到他自以為網友對他的意見都
是針對其星座而不是本身時真的白眼翻到天邊差點給他
噓下去...
Isla avatar
By Isla
at 2019-06-24T02:19
Linda avatar
By Linda
at 2019-06-28T03:31
推這篇,看到原po回的文覺得他還沒完全明白
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-07-01T01:47
我也覺得他沒有看懂K大的意思,還以為是星座的緣故
……
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-07-03T05:47
總之很謝謝妳!我就不再回文了!
怕造成更多的誤解,謝謝妳花時間回答我的疑惑
David avatar
By David
at 2019-07-05T13:37
原來是誤解的部分
Mia avatar
By Mia
at 2019-07-06T01:35
再度推K大
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-07-06T19:16
再推個
Callum avatar
By Callum
at 2019-07-11T17:22
推K大~~
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-07-12T04:00
BTW 是否因為我們說話太直接,其他人覺得被攻擊呢XD
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-07-16T16:28
K大抱歉,兩篇回文我都有看,沒有回應妳QQ 晚些回
Mia avatar
By Mia
at 2019-07-17T13:50
覆,想睡覺zzz. 是說比起直白,務實會不會更貼近我
們的性情呢 哈哈
Candice avatar
By Candice
at 2019-07-20T11:18
身旁的回饋都是我講話太直接,不過務實真的比較貼切
Robert avatar
By Robert
at 2019-07-22T02:44
謝謝各位大貓們點醒本小貓XDDD

不懂獅子在想什麼

George avatar
By George
at 2019-05-30T10:20
這有關同志議題不喜可以左轉別砲我謝謝 我是牛男,對方是獅子男 認識了快兩個月,但是都沒見過面,一直處於曖昧的階段,我雖然是牛,但是有時候脾氣 比較偏向牡羊,對喜歡的人很愛撒嬌。 我滿喜歡這獅子男的,也會互相叫寶貝,電話也是有時候1小時多的,最近他話忽然變很 少,感受的出來不像以前這麼熱絡,他說最近遇 ...

0530 唐綺陽每日星座運勢

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-05-30T01:22
今日運勢 2019 / 05 / 30 (四) 晴 今天會有不錯的方案出現,雖然不能馬上執行,但充滿前景的感覺讓你很開心,可能跟海 外或未來的情勢變化有關。 感情方面有共同的夢想和未來很重要,你不見得在乎他現在如何,有沒有規劃比較重要。 幸運色是白色。 - ...

想知道我能說什麼去安撫獅女

Dora avatar
By Dora
at 2019-05-29T19:57
※ 引述《kate0812 (KateCat)》之銘言: : 我看到的是你在抱怨、 : 在要求一個努力適應新環境的人, : 還得撥出心力去顧及你的感受、安撫你, : 做不好、無力顧及,就被怨懟... : 為何不換個角度思考? : 你難道不能主動與她分享你最近發生了些什麼? : 而一定要以負面的形式去表達, : ...

0529 唐綺陽每日星座運勢

Audriana avatar
By Audriana
at 2019-05-29T08:02
今日運勢 2019 / 05 / 29 (三) 雨 今天要注意自己的健康,例如:腸胃不好會有狀況,導致胃不舒服或老毛病發作,應避免 在健康方面有過多挑戰。 感情方面容易過度解讀對方語意而有陰霾,建議問聰明朋友的看法,相信能解開你心結。 幸運色是灰色。 - ...

這樣跟獅女還有機會嗎

Heather avatar
By Heather
at 2019-05-28T22:16
去年在跟一個獅女曖昧 曖昧到了後來 因為某些原因,現在雙方都知道兩個人都有問題(我跟獅女) 總之,我和另一個女孩在一起了 獅女也想跟我斷乾淨 但是過程中我發現自己真的放不下獅女 而且獅女也一再無意間透露出還是很關心我 由於心裡還有獅女,我就跟女友分了 一直傳訊息,希望能跟獅女合好 告訴她自己其實一直都是喜歡 ...