為甚麼一堆人相信占星學? - 財運
By Audriana
at 2010-03-15T00:00
at 2010-03-15T00:00
Table of Contents
人類自古至今,不管哪種文化,都有運用星星來判定生活、災難、甚至預測未來。
但是,這些東西根本冇根據。
說到所謂的黃道十二星座,事實上在1928年世界就公認應改為黃道十三星座。
可是大部分的占星學家仍然使用黃道十二星座,因為幾千年都是如此。
從自然科學史或科學的角度上來看,一般一門科學總是試圖總結出自然界的規律,它應該將自然界所發生的事物簡化為一些比較明了的、可以解釋這些事物的規則。假如一門自然科學在其發展過程中不得不使用越來越多的規則來解釋它所觀察到的現象的話(比如地心說後來不斷引入更多的偏輪來解釋行星軌道的差異),那麼這往往說明這門科學正在走入一條錯誤的道路。而占星學則從它的開始就一直在不斷地增加越來越多的規則以至今天它的規則如此繁瑣就連職業占星術士也無法將它們全部列舉出來。
(取自Wikipedia)
不管是靠生日、星座、血型之類的,根本沒有依據說這些東西會造成人類的何種影響,因為基本上〝日期〞這種東西也是人類創造出來的。
每一顆星星事實上都是恆星,他們之間可以說是完全無關聯。(大部分是在同一個銀河系就是了)
那麼人類到底是有多麼聰明能分辨出它們之間的關係?
占星學根本是唬爛。
咱已經不想再看到某些人談論說〝因為他是XX座,所以會怎麼樣〞這種悲劇了。
要說占星學準,那就等於藐視科學。
請回答的人先查過資料再來,並以理論回擊,不要只說些實例之類的,因為占星學的理論很多都很壟統。
就像〝汝今天運氣會很好,有偏財運〞這種句子就是攏統。
咱想看看那些相信占星學的人怎麼說。
已更新項目:
〝當成統計學〞這種說法基本上給了占星學很大的打擊‧‧‧
學過統計學的就知道,當擲一個公正的骰子一千次,每一個數字出現的機率不完全是六分之一,有時候甚至偏差很大。
但理論上每一個數字出現的機率的確是六分之一,只要透過擲很多次一千次就可以歸納出來。
這樣說來占星學可以解釋成〝硬要在這相同的機率中挑出不同〞。
2 個已更新項目:
起源事實上也不怎麼正面。
人類就是無知,才會想要從星星中找線索。
那麼現在人反而相信〝無知的人創造的東西〞‧‧‧
3 個已更新項目:
為甚麼要給咱這些信仰的來源‧‧‧?
咱想要知道所謂的〝證據〞。
另外,〝黃道〞是在一年當中太陽在天球上的視路徑,看起來它在群星之間移動的路徑,明顯的也是行星在每年中所經過的路徑。更明確的說,它是球狀的表面(天球)與黃道平面的交集;以幾何學來描述,它是包含地球環繞太陽運行的平均軌道平面。
(取自wikipedia)
那十二個星座就是穿越黃道,才被稱為黃道十二星座。而在1928年公認穿越黃道的第十三個星座〝蛇夫座〞被認定。
請查查資料吧。
基本上天文學和占星學沒有等號在中間。
4 個已更新項目:
都沒有占星學的〝專業人士〞回答咱的問題嗎?
5 個已更新項目:
to 泉元
咱真的不懂啥是占星學,咱對它的理解就是〝唬爛〞。
請您拜託幫幫忙告訴咱甚麼是占星學吧。
6 個已更新項目:
那種歸類方法會不會太壟統?
打個比方,台灣人口正在上升的同時,台灣海平面也跟著上升,但不能就這樣說明台灣人口和台灣海平面上升有絕對的關係(人太多把島壓沉?)。
這也是統計學遇到過的〝壟統的巧合〞(只學過英文,中文翻譯不知道是不是這樣。)
7 個已更新項目:
查過汝說的Michel Gauquelin了,雖說是個天才學家,但是留下的疑問還是很多。
反問一下,汝到底有沒有查過Michel Gauquelin這個人唉?
先說,中文Wiki是查不到的,請查英文。
8 個已更新項目:
咱是講理論的,汝都不跟咱講理論‧‧‧
汝直接一句〝你永遠都不會懂占星學〞就想推翻掉咱的所有理論嗎‧‧‧?
9 個已更新項目:
看來Joshua似乎也是反占星學的。
但是,這些東西根本冇根據。
說到所謂的黃道十二星座,事實上在1928年世界就公認應改為黃道十三星座。
可是大部分的占星學家仍然使用黃道十二星座,因為幾千年都是如此。
從自然科學史或科學的角度上來看,一般一門科學總是試圖總結出自然界的規律,它應該將自然界所發生的事物簡化為一些比較明了的、可以解釋這些事物的規則。假如一門自然科學在其發展過程中不得不使用越來越多的規則來解釋它所觀察到的現象的話(比如地心說後來不斷引入更多的偏輪來解釋行星軌道的差異),那麼這往往說明這門科學正在走入一條錯誤的道路。而占星學則從它的開始就一直在不斷地增加越來越多的規則以至今天它的規則如此繁瑣就連職業占星術士也無法將它們全部列舉出來。
(取自Wikipedia)
不管是靠生日、星座、血型之類的,根本沒有依據說這些東西會造成人類的何種影響,因為基本上〝日期〞這種東西也是人類創造出來的。
每一顆星星事實上都是恆星,他們之間可以說是完全無關聯。(大部分是在同一個銀河系就是了)
那麼人類到底是有多麼聰明能分辨出它們之間的關係?
占星學根本是唬爛。
咱已經不想再看到某些人談論說〝因為他是XX座,所以會怎麼樣〞這種悲劇了。
要說占星學準,那就等於藐視科學。
請回答的人先查過資料再來,並以理論回擊,不要只說些實例之類的,因為占星學的理論很多都很壟統。
就像〝汝今天運氣會很好,有偏財運〞這種句子就是攏統。
咱想看看那些相信占星學的人怎麼說。
已更新項目:
〝當成統計學〞這種說法基本上給了占星學很大的打擊‧‧‧
學過統計學的就知道,當擲一個公正的骰子一千次,每一個數字出現的機率不完全是六分之一,有時候甚至偏差很大。
但理論上每一個數字出現的機率的確是六分之一,只要透過擲很多次一千次就可以歸納出來。
這樣說來占星學可以解釋成〝硬要在這相同的機率中挑出不同〞。
2 個已更新項目:
起源事實上也不怎麼正面。
人類就是無知,才會想要從星星中找線索。
那麼現在人反而相信〝無知的人創造的東西〞‧‧‧
3 個已更新項目:
為甚麼要給咱這些信仰的來源‧‧‧?
咱想要知道所謂的〝證據〞。
另外,〝黃道〞是在一年當中太陽在天球上的視路徑,看起來它在群星之間移動的路徑,明顯的也是行星在每年中所經過的路徑。更明確的說,它是球狀的表面(天球)與黃道平面的交集;以幾何學來描述,它是包含地球環繞太陽運行的平均軌道平面。
(取自wikipedia)
那十二個星座就是穿越黃道,才被稱為黃道十二星座。而在1928年公認穿越黃道的第十三個星座〝蛇夫座〞被認定。
請查查資料吧。
基本上天文學和占星學沒有等號在中間。
4 個已更新項目:
都沒有占星學的〝專業人士〞回答咱的問題嗎?
5 個已更新項目:
to 泉元
咱真的不懂啥是占星學,咱對它的理解就是〝唬爛〞。
請您拜託幫幫忙告訴咱甚麼是占星學吧。
6 個已更新項目:
那種歸類方法會不會太壟統?
打個比方,台灣人口正在上升的同時,台灣海平面也跟著上升,但不能就這樣說明台灣人口和台灣海平面上升有絕對的關係(人太多把島壓沉?)。
這也是統計學遇到過的〝壟統的巧合〞(只學過英文,中文翻譯不知道是不是這樣。)
7 個已更新項目:
查過汝說的Michel Gauquelin了,雖說是個天才學家,但是留下的疑問還是很多。
反問一下,汝到底有沒有查過Michel Gauquelin這個人唉?
先說,中文Wiki是查不到的,請查英文。
8 個已更新項目:
咱是講理論的,汝都不跟咱講理論‧‧‧
汝直接一句〝你永遠都不會懂占星學〞就想推翻掉咱的所有理論嗎‧‧‧?
9 個已更新項目:
看來Joshua似乎也是反占星學的。
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財運
All Comments
By Regina
at 2010-03-19T18:37
at 2010-03-19T18:37
占星學 是希臘時代就有的東西
當時 在太陽 和地球 的同一個平面 的星座 確實只有十二個
過了3000年 星座的位置早就不一樣了 才會多出個蛇夫座
科學的觀點
如果 星座&太陽&地球的位置真的跟個性有關 (占星學自己訂出的規則)
那先不說 影不影響人的個性 至少 可以先說占星學上寫的都是自相矛盾
照占星學 現在 把天文上應該是蛇夫座的人 塞到別的星座
應該是巨蟹座的人講成雙子座 等等作法
你書上寫我的星座 根本不是我真的星座 怎麼可能會說得準我的個性?
心理學家
Ray Hyman (1981)
解釋過占星學用的兩個技巧
1. stock spiel
就是一些 可以依附在 形容性格的 句子上
實質沒給出 太多人格特質 的無意義句子
例:
"你時常在擔心 連你最好的朋友都沒有表露的事情"
或是 用在所有人身上幾乎都成立的 句子
"你渴望 別人的尊敬;
你對自己有時 會嚴格;
你很有主見 別人不證實給你看你不隨便接受;
你發現所有事都對別人 坦承是不聰明的;"
有真正做過 心理學人格測驗的人 會很清楚知道
占星學 形容你人格 跟 人格測驗的結果 形容人格的 用字差異
以上的的句子如果是在人格測驗上出現就會成為笑話 ;
沒有思考就看占星結果的人 會覺得都說得很準.
Davies 1997 年做過一個實驗
讓北美的學生作正常的心理測驗
可是測驗結果 是隨機從 占新學的新書裡抽出來的
任何星座的敘述都有可能成為 正常心理測驗下 給的結果
當然 學生被問到 這個心理測驗準不準的時候
多數都回答 很準 這個測驗很適合我
當然這些學生是什麼星座都有
可是對亂拼湊的 星座人格敘述 都不覺得有異
2.
seers is to read
這就是 跟所有算命師 用同樣的招數
先觀察你的外觀行為 在決定講要說什麼話
舉外國心理學家用的例子
看到 穿戴 珠寶 + 黑色喪服 的貴婦來
占星學家 就先問他 是不是要問婚姻 或是 財務 問題
黑色喪服 表示他喪夫 , 常帶珠寶於身 表示他的家庭有錢 自己沒有工作
這時來找占星學家 八九不離十
1. 想改嫁 2. 丈夫死了 財務來源斷了 生活沒以前優渥
寫在書上的星座占卜 沒辦法察言觀色 跟人互動
常用的是附加 條件的方式
"天秤座外向的你, 今天會遇到你人生重要的朋友"
這些句子重點 不是在你是天秤座
而是你性格外向, 本來就比較容易交朋友
甚至 根本是 占卜日期的關係
如果這是 主要銷入給學生的雜誌上寫的
這篇可能還是發在 開學的日子. 碰見新的人本來就多 跟星座無關
心理陷阱和技巧 還有很多 有時甚至連出占星學書的作者 自己都被搞迷糊
心理學家 問過一個退休占星學作者
作者說: 這些胡說八道的東西 原本只是想來賺錢的
沒想到越來越多人說我寫的書很準, 我還一度懷疑
these nonsense actually work. (實在忍不住 寫出英文原文 =P 道盡作者心聲)
心理學 - 個人認定信仰的事實 是很難改變的 也沒必要強迫他人改變
心理學 也只是科學 能擺出 證據 實驗資料 給人自己判斷.
所以我是覺得 有人相信跟你不同的事情 板主也不必生氣
個人想相信什麼就讓他信吧 重點是 你自己怎麼認為呢?
2010-03-27 14:13:57 補充:
至於 占星學 是不是依據 統計學?
當然 要認定驗證 占星學 的敘述 準不準 本身就是一個問題
但在這之前 如果是講統計 是依據 什麼因素 把人分成 星座的12類?
光沒有原因就亂分類這一點 我就不覺得 這是統計學會做的事
2010-03-27 14:36:02 補充:
However, correlation does not imply causation. The issue remains contentious and the debate is inconclusive. A more detailed study by Ertel (1988) appeared to show that there is an effect. Still, the explanation for this effect remains uncertain.
2010-03-27 14:41:14 補充:
維基百科對 Michel Gauquelin 火星效應的評論
"correlation does not imply causation."
只有correlation 的問題 日常生活很常見
譬如 美國一個洲議會 看了統計數據 發現 冰淇淋的銷售量 根 火災正相關
就有議員 立法禁止 消防隊員上班時間買冰淇淋.
結果是 天氣熱 引起火災 同時提高冰淇淋銷售量
重要的 Causation (因果關係)的證明
By Jessica
at 2010-03-15T23:12
at 2010-03-15T23:12
但
連什麼叫占星學都搞不清楚就罵占星學
有誰那麼閒跟你開辯論會
這些疑問
等你有機會深入接觸占星之後再來說吧
2010-03-25 11:28:58 補充:
to 泉元
咱真的不懂啥是占星學,咱對它的理解就是〝唬爛〞。
請您拜託幫幫忙告訴咱甚麼是占星學吧。
to 版大
您都從內心最深處給占星學下了個[否定定義]~~〝唬爛〞
那...也沒必要跟你解釋什麼叫占星學吧!!!
要統計資料是吧!!!
那就請各位反對占星的網友們去找找一位中文翻譯叫"高格林"的人
去看看這位人兄留下的統計資料有幾大本,記錄了多少東西
我們可以說~~不懂占星或沒接觸占星
但是
如果把電視上那些太陽星座的說法拿來當成占星的全貌~~呵呵呵,您這輩子永遠不會懂占星
2010-03-25 12:08:36 補充:
看來版大您這輩子永遠不會懂占星學了
唉~~~
2010-03-25 14:05:03 補充:
講理是吧!!
那...學費怎麼算丫
呵呵呵
By Donna
at 2010-03-16T03:06
at 2010-03-16T03:06
如果好好作統計就不會相信占星了.
By Carol
at 2010-03-19T08:32
at 2010-03-19T08:32
相信占星術 ( 包括信耶穌基督、穆罕默德、釋迦摩尼等) 的人
怎會算是也相信科學?
科學的最重要的要件之一是驗證,顯然信仰是無法驗證的。
( 或占星術等可明明有方法驗證卻拒絕接受檢驗 )
你可以說信那些東西的人跟相信科學的人,同樣都是在追尋事物的真理或答案。
但顯然他們不能算是『相信科學』。
ps. 還有我也很難同意說占星術的起源是正面的...
By Mia
at 2010-03-16T11:12
at 2010-03-16T11:12
By Harry
at 2010-03-16T23:35
at 2010-03-16T23:35
占星術的起源是正面的,但時已至今逐漸變調,變得不科學
基本上相信占星術的人,基本上其實也相信科學
如同信耶穌基督、穆罕默德、釋迦摩尼等,也都相信科學
簡單來說,只是詮釋真理與信仰的方式不同
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