關於溝通以及update - 水瓶

: 推 ianna:to hesione：(因為h板友原文下推文失焦，所以我回在這 XD) 05/21 13:5
: → ianna:妳有抓到瓶子思維的重點，就是「冷靜的邏輯性」，努力沒有白 05/21 14:0
: → ianna:費辛苦了；但熟知妳的板友都會關心另外一件事，所以不要拖著 05/21 14:0
: → ianna:著不處理，轉換態度時間去跟瓶男爭取妳的權力，加油。 05/21 14:0

呃...先謝謝大家這麼關心 一直記得我該處理的事...

其實這事前幾天算是有某些進度
但我本身能力/力氣有限
當時只能處理到那個程度

總之是我因為在相處上的事情
硬是問答案(這也是為什麼我反省出前面那一篇)
結果對方反應不好
然後我在忍無可忍 有點爆炸的情況下
(部份)說出了自己的想法
(說部份是因為
我對於直接坦承自己想要的東西有心理障礙... 這是自己需要處理的問題)
方式不算正面 但至少有說出來

當然這種強烈的情緒讓他當下沒辦法對於我們關係的事有所回應
只有針對讓我爆炸的相處部份說:
我這樣講 只是想跟妳討論實際上的狀況
(但我聽起來是他有既定想法只是希望我附和)
但妳直接就要答案.....
(我問說所以你的意思是oo嗎？)

之後氣氛和緩後
他先是像小朋友那樣跟我撒嬌(他第一次這樣 我整個就融化了 > <")
然後說以後不要生氣了好不好
他喜歡看我很開心的樣子
希望我一直都像現在這麼開心
說他晚上開那麼遠的車來找我也是為了希望我高興
結果卻被我罵......

又說 不管我們以後會怎樣
彼此都要記得這些開心的時光
我說你幹嘛說這些好像道別的話
他說他沒有要分開 是我自己之前(爆炸時)講的像是要跟他分開的意思
(這點我也在檢討中
明明意思是我想要認真的感情
但表達出來卻被解讀成要離開
我的想法裡 真的想離開的話根本就不會吵架發脾氣了啊 QQ)
但他也含蓄的跟我說
世界上的事情沒有絕對(他一直覺得我太絕對)
只有當下的一刻才是真實的

另一件事是
從我認識他開始
他家的檯面上 一直擺著一樣很明顯是女生送的紀念意義的小東西
那個檯面他整理過無數次
(他是個東西會收納得非常整齊乾淨的人 所以絕對不會是剛好沒收起來而已)
但東西一直都在
我從來沒問過
這個轉折發生之後 我去洗手間時聽到他在外面打掃收拾
後來我去拿飲料 才注意到東西不見了
(好像是值得高興的事吧)

他極少願意講出自己私人的感受
所以即使話講得還是稍微帶著一點迂迴
我想他的意思是他是喜歡我的
(我知道這樣的關係還要確認心意可能對大家來說是很蠢的事
但對我個人跟我們身處的大環境來講還是有需要的...)

只是瓶子有點非常含蓄的說了喜歡並不等於要在一起
所以....我... 我看看能繼續努力多少吧 *嘆


※ 引述《oglingfox (小狐)》之銘言：
: 「隨便你！」
: 我不知道你有沒有聽過水瓶講這句話？
: 啊其實對我來說這句話是地雷，
: 表示我們之間的溝通到這裡被截斷，無法有其他進展。
: 我自己是不隨便說這句話的（不代表他人立場）
: 如果你聽過瓶子講這句，表示他講的你沒專心聽、聽不懂，
: 所以他要放棄這個對話了。

我沒有聽過這句話...
可能我所謂的啞巴不是那種拒絕溝通/懶得講/敷衍的部份
是那種對事情不太願意先表態的狀態...
(比方 朋友說覺得我跟人相處的時候 反應很弱/態度上很不明確
所以我想確認是不是我也讓他有類似感覺
我說 今天朋友這樣講我 我很驚訝 你也覺得是這樣嗎？
他會只回 "maybe" 意思就是不想透露他的看法)

可是我自己一般情況下(沒超過爆炸線的話- -)也是非常被動的人
所以對方不主動講 我也不太會問/繼續追問
但是這樣的兩個人相處就很容易演變成我遇到的狀況
該處理 但是卻卡著
雙方都沒辦法 沒把握 很難 不願意先表態/表達心意的狀況

或者就像他曾經講過他不是對每個人都這樣 只有對我
但是都"這樣"的這樣 到底是指什麼呢 上下文非常稀薄 我實在沒有頭緒
(他說話很常省略上下文 而且追問也不會進一步解釋
請相信我的問題通常是閱讀上下文/線索過多 而不是過少
所以他省略的程度真的是很高...）
我再問他就不回答換話題了～

: 啞巴發作有很多原因的，有可能是過往經驗造就習性、
: 現在的相處無法協調、自己心情不好等等。
: 我也會有很懶得解釋懶得說明的狀況，
: 但是就像我之前推文講的，
: 那是在經歷「軟硬兼施都失敗」（只差沒有戲劇性的上吊給對方看等等）
: 之後做出來的反應，因為我已經對這個人不抱期待。
: 可是如果你的另一半本來就是這樣子的話，
: 請你跟他強烈溝通！
: 我不知道一開始交往的時候有多少水瓶會有這樣的啞巴症狀，
: 不過看板友的回應，通常都是會先講出口，或者忍耐到爆炸講出口。


: 謝謝你的理解。
: 我覺得要找到水瓶的預設值是一件不簡單的事情，
: 每個人的生長環境、家庭教育都不相同，
: 價值觀也不盡相同，即使是兩個水瓶也不會完全一樣。
: 講得白一點，價值觀幾乎不可能改變，
: 基本上價值觀差太多太多，請當機立斷分開比較好。
: 不然只是互相拿刀互刺、兩敗俱傷而已。
: 這不是「溝通協調互相忍讓」就可以解決得了的，
: 甚至是需要裝聾裝瞎裝傻，而這程度幾乎不構成愛情，只是盲目。
: 這個嘛....大部分的人都是如此，不喜歡吵架。
: 可是我不建議各位（不管水瓶或瓶眷）為了逃避爭執，
: 而不願意把自己的想法講出來，只取一個世界大和平的假象。
: 就我前面推文說的，溝通是一種藝術。
: 要怎麼讓對方理解你的意思，要怎麼理解對方的想法，
: 不是一天兩天紙上談兵就可以達到的境界。
: 方法很多，請自行上網google...
: 首要是傾聽，但傾聽不是聽完對方講的之後，
: 自己針對幾點反駁到對方無言，不想要繼續交談，
: 或者聽完對方說的之後換自己說，
: 那個叫做各自表述（請看中國與台灣的一中政策）

: 我相信這些問題拿去其他星座版一樣，不適合。
: 不是瓶子不喜被逼問，而是這種態度就是n大說的「理直氣壯」、得理不饒人。
: 當然有很多板友說：「錯的人就是錯啊，有這樣的反應也很正常」

笑 我覺得 多數人都不喜歡 但是很多人的反應不會像瓶子 :P
瓶子在這方面的反彈 感覺上比例是比較高一點的
(不管是心生抗拒的人次跟抗拒的程度 :P 可能是忍耐程度的差異)
有些人即使在被逼迫的狀態下 還是可以(被迫)多少去閱讀對方
瓶子會呈現高度關閉狀態

: 這一點我認同，每個人都會有自己的地雷與脾氣，
: 不是要完全包容對方、對方說什麼都只能好好好。
: 但是如果你希望可以跟對方長久的話，
: 你覺得感情會因為強烈辯論爭吵而扣分，還是增加分數？
: 用合理的理由強勢壓倒對方，會不會讓對方產生恐懼或者厭煩？
: 各自表述不願意聽對方的真心話、甚至背後的意義，又會如何？
: 你是想解決問題還是想吵架？

: 為什麼不說「背後的意義」？
: 很多事情不一定是言語能夠講清楚的，
: 所以生氣的時候，要怎麼辦？
: 想一想你為什麼生氣，如果現在換成是你，你會希望他怎麼做？
: 生氣的理由也是有很多樣化的（推文講過了不再重複）。

這段我會多思考

: 我曾經因為跟瓶男相處有點不開心，
: 可是就悶悶的我也不想要爆炸，他不一定會知道我的情緒，
: 但我會保持一段距離讓自己遠離他一下子，
: 問問看自己到底要怎麼處理現在的情緒，
: 事情發生之後要怎麼協調會更快解決？
: 怎麼樣能夠更明白的講出我心裡面的糾結。
: 任何說出口的一字一句都要斟酌不要傷害對方，因為那不是我的目的，
: 但是要夠清楚表達自己真實的內在，這些都是要兩個人慢慢學習的。
: 水瓶對文字的使用非常敏感，你只要稍稍帶有龐大壓力與情緒，
: 就很容易講錯一兩個字，那麼即使你後續又說我沒那個意思，
: 根本不會被採信，只願意相信你一開口的第一句話，因為那是本能。

這段我很同意
水瓶對於文字非常/太過敏感
但 對於我這樣
對於文字的預設解讀和一般人有點落差 / 不擅長精準使用文字的人
溝通起來就會有點吃力
有些詞/句子 在我的認知裡是中性的
只是用來描述實際上的狀態 情勢
但是瓶子可能就會閱讀很多
如果有講出來還好 如果沒講 那就是誤會的開始
比方說 他對於某些一體兩面的事件
有截然不一樣的態度
批判一方 但講另一方卻是體諒的
(他自己很清楚先講了是一體兩面）
我只是想理解他選擇不同態度的原因
所以問為什麼你對同樣的事情有不同標準?
(我認為這是一個很客觀的敘述啊
並沒有價值判斷的意思
他卻覺得我幹嘛要這樣比對他的前後說法 抓他的漏洞)

: : 這個 嗯 如果有人知道的話....
: : 請告訴我 我也很想知道 (//淚奔)
: 我上面告訴你了。這篇是針對你回的。其他BJ4 謝謝~~

我覺得我跟瓶男的確是有溝通上問題
他有段話跟我說過兩次
如果你真的在意一個人
就應該去體會 共鳴對方當下那一刻的狀態跟心情
而不是自己想說什麼就說什麼
(其實我對他已經非常沒有想說什麼就說什麼了
但他大概還是很知道我對於他不時變動的狀態跟心緒
並沒有很清楚的掌握跟共鳴)
這點我在想後天的努力或許也不見得能夠彌補.... :(



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