關於相處 - 摩羯

George avatar
By George
at 2017-05-16T17:31

Table of Contents

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補充更新
果然是想睡覺的緣故,我把兩篇搞混了= ="
對不起兩位版友(請接受我的下跪QwQ...
不過我想闡述的內容是一樣的
想探討如何能達到溝通目的

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看到這篇覺得有點驚訝,
本來有點累想小睡一下,精神都來了XDDD
小回文請笑納~~
歡迎各位一起討論、批評指教

※ 引述《irisq1231 (Iris)》之銘言:
: *用不到的地方請愛用Ctrl+y刪除,謝謝!*
: 你的星座:也是摩羯
: 你/妳們的關係:交往近7年的男女朋友

這邊也先自我介紹一下
我們也是魔vs魔的組合

: 想問什麼呢:
: 先說我們彼此算是獨立、也不黏
: 最近我有比較多事要處理跟煩惱
: 所以目前呈現較脆弱狀態。
: 是這樣的,三個問題,希望有相同經歷的回覆。
: 一、平常聊天他對生活瑣事沒興趣。
: 常常我講一堆,結果他就直接轉移話題句點我

以下恕刪~

: 「你玻璃心哦...這樣我以後都不敢跟你聊天了」
: 到底是想說服我證明他的觀點沒錯而已吧...
: 總之就是非常據理力爭、得理不饒人的類型


實在不知道這個要怎麼說...
因為我比較好奇的是
所以你們沒有共同話題嗎???@@

此外我認為,兩個人相處在一起
若是聊天的話題都是辯論為主
而且大多是一方被壓制
除了兩人關係太過不對等之外
那超憋屈的吧...囧

妳有沒有反問過他
「如果今天狀況對調,妳對他的事情毫無興趣,且覺得合理的事情就強灌給他」
身為「男朋友」的他做何感想?


: 二、吃飯就是一直看手機。
: 我們平日就是一到五會有一天見面吃晚餐
: 幾乎每次都是我說要吃什麼
: 然後他就是直接邊吃邊滑手機
: 完全就是當我屎惹的狀態
: 我抱怨後,還要約定+半威脅
: 他才會說好啦,我沒滑他也不能滑這樣...
: 然後沒滑手機還是繼續當我屎惹


這個我一開始也無法接受
吃飯的時候對方一直划手機玩遊戲
起初我也有用暗示的表達不滿:

我:「一直玩一直玩,都不跟我說話(鼓腮幫子)」
他:「妳也可以玩自己的手機阿~而且在家時不是都在陪妳說話嗎」
我:「......................」

這回答應該也是比妳的他有邏輯、有誠意、卻也更無解的多吧XD?


不過觀察一陣子之後,我知道他這是個無法馬上改掉的問題
就像每天早上都要一杯咖啡,突然不讓他喝了,他能撐多久而不抱怨?

而且說老實話,他說的沒錯...
雖然他吃飯一直玩手機,讓我覺得很不尊重我,而且我覺得這應該是屬於我的時間

但是後來我自己想想
在那個當下,我也有話題跟他聊嗎??
如果我沒話題,他也沒話題,那是我的問題還是他的問題呢??
況且,確實我隨時隨地想到什麼,都可以馬上跟他聊(雖然他未必有興趣
不論是在車上、在客廳、在房間、還是在逛街時...
那麼何必在意吃飯時的這一點點時間

而且談感情不是把對方打造成讓自己滿意的樣子
而是兩邊互相協調成能夠契合對方的樣子
是協調,不是妥協 很重要一定要看清楚不能錯用!

我知道他為了我改變許多
所以我在某些方面也應該要配合他而做出讓步

而吃飯玩手機就是我能做的讓步之一~
至少他玩手機的當下很開心 我也因他的高興而高興


: 完全不會主動找話題...都要我找話來說


這個問題
我的經驗是很單刀直入的問他:「你會不會覺得我們之間沒什麼話題?」

可是在問這之前真的要靜心想想
你們一天有多少時間可以聊多少天
有候你會發現真的不缺之吃飯這一兩個小時
而且除非你們真的有超多活動、超有梗、或是超級關心國家(?)
不然話題真的是遲早會用完的一天

與其執手相看淚眼 竟無語凝咽的無奈
我相信此時無聲勝有聲的境界更高妙,更值得追尋

: 曾經有一次又滑手機,
: 然後說「我在找有沒有什麼能跟你聊的事情」
: WTF............求解。

這個我也遇過
我覺得兩個人既然都在一起了
這種彼此都要面對的問題
就不要再投曲球了
何況對方是個Arod等級打者
不是手塚等級的補手 弄個手塚區所有東西都能完美catch

請直接直球對決,問他:「那你找到話題了嗎?」

如果他回:「還沒」
就回:「OK我等你沒關係~我慢慢期待」

這是真實狀況分享啦XD


: 三、自我、無同理心。
: 他就是一切以自己為主,
: 也跟我說人本來就是自私的,不自私的都是裝的


哪會 我就願意省下化妝品的錢去救援小貓小狗
那東西我可是肖想了好久呢= 3=


: 所以我因為家裡的狗生病緊張難過疲於奔命時,
: 他則是可以在一旁冷眼旁觀
: 然後說我沒事找事做、走火入魔、
: 人生就是被一隻無聊的狗制約這種話...

反問他
那他以後娶老婆養孩子
是不是也是人生被妻小制約?
所以妻小=狗嗎?


說穿了這是價值觀的不同
這部分家魔跟我到現在也一直有摩擦
因為我們的家庭經濟狀況、出身背景、學習、成長經歷都有不小落差

不過這並不是像西方那種,宗教價值觀不同就會拼個你死我活這般嚴重的問題
所以還是可以靠溝通來達到平衡

舉個例子
當我在介紹他歌劇時
我覺得歌劇是即便聽不懂,也能感受到夠穿透人心的震撼與感動
但他就會露出嫌棄的態度
批評說很難聽、很無聊之類的風涼話

這雖然不是什麼重要的事啦 大概遠不及小狗的嚴重性
但當下我覺得對我很冒犯很氣餒
因為你再如何輕視它,這對我來說都是有意義的事情

所以我回:「這是我喜歡的東西,我覺得對我來說有意義,
你不用喜歡它,但你必須尊重我,
就像我很不喜歡你在吃飯時還玩手機,卻從沒阻止過你一樣」


每次有價值觀上的磨擦我都是這樣子做啦
我覺得非常有效
條理分明 立論清晰
對於吃道理不吃人情的人來說,應該多少可以造成有效攻擊XD


: 先說,我從沒麻煩他幫忙為狗付出
: 只是人生遇到一些麻煩總需要有人陪伴訴苦時
: 跟他說就是換來一陣洗臉...


跟他說 就是因為他不願意聽你講 所以你才去跟你的狗講


: 如果我抱怨沒得到要討的拍拍,
: 他就會表面上配合,但就是一臉不甘願
: 因為他無法理解我把狗當家人而擔心難過的心情
: 所以也不應該找他討拍這樣......
: 我是不知道到底是他個人狀況還是摩男會這樣?
: 因為我自己是摩女但我不會這樣欸...
: 以上求解。


唉呦然沒有截到哭哭那段 囧...
(因為我把兩篇搞混了啦~~~)
好吧那我憑印像回好了
主要應該是在說兩人爭吵時的解決方法吼??
不管啦我就寫爭吵時的處理SOP

如同我所說的
因為我們的價值觀有很大的落差
且說真的,我常覺的魔男就是木製棒槌,很笨很呆不懂轉圜!!!!
或者說腦袋很直啦,
你耍出的抗意綿綿拳 根本就很難很難超難收到效果

我們一開始在一起的時候是三天吵一次
吵到他朋友都跑來關心說 怎麼兩個在一起問題這麼嚴重= =

但是有一個很現實的問題是
吵架的時候,必定是魔男一派冷靜淡定
也就是說,付帶感情甚至有點歇斯底里的人會是我 ˋ ˊ!!!!
照我們吵架的頻率,不用多久,我就會形象全無,成為他中的悍妻潑婦

然後分手!!


不可以!!!!!!!!
NO!!!!!!


而且我知道自己吵架時在邏輯的分析能力上會瞬間衰弱
我本身就是個感性>理性 沒什麼邏輯的人了
這樣下去還得了!!!!!
這個問題一定要解決 才能解決其他吵架的問題

我自己在3個狀況容易邏輯退化
1.生理期 這時候我比較容易有大情緒波動
2.半夜 完全是感性腦時間 所以常常早上起床後悔昨晚睡前莫名其妙買了東西= =...
3.吵架當下 大多數人都是吧 只要講贏就是對方錯 毫無邏輯可言 強詞居多



所以我們約好
如果以後我們發生爭執

1.吵架不過夜
意即,如果還在爭論,到了12點就先停止

因為那時候我可能只會又哭又鬧
但是哭鬧不能解決事情阿...
而且家魔完全不是一個會因為我的哭鬧妥協的人 ((已實驗...

再者最核心的關鍵是 爭執會不斷出現 但我不能一直哭= =

哭是最最最無理性可言的時候
沒有理性是想要談什麼???
我要的是成功的溝通 不是單方面的不情願妥協 ((就說也沒妥協過了OTL



2.適時暫停
看起來很不可能,但其實完全是可能的

正如前面所說,吵架時家魔總依然一付冰塊樣冷靜
反而是我會陷入小女生的生氣無理取鬧loop
外加把一些傷人的話脫出口,這真的非常非常不好!!
我相信一定不少人有經驗,吵架後說了讓自己後悔或是難堪的話

所以我跟家魔說好,
如果我們吵架吵到至熱點,他覺得我已經毫無理至可言了
就喊暫停
如果我停不下來,就先無視我~~~~

幾小時之後再來檢視問題

http://imgur.com/ptA6yQq.jpg
(吵架的時候真的講話很不乾淨,真受不了自己= =...一定得改改(腦))


而正常來說,也只有雙方在冷靜、理性的狀況下,
才可以真正知道誰對誰錯,還是其實只是彼此有所誤會
最後做出正確、兩人都可以接受的答案

絕對不是單方的一昧退讓



總結上面三個問題
我的處理方式都是怒砸直球
對我來說收到的效果非常好,
彼此也越來越懂得重視對方的感受,聆聽對方的需求

面對價值觀不同時的火花
先用對方的立場來想,如果明顯是對方無理
要非常認真的跟對方講明自己的狀況,
並且反舉他做例子,讓他自己感受一下你的處境

如果你發現對方未必無理,可能是自己的額外要求
那就尋求兩邊都能接受的解決之道



面對爭執而老是說不贏對方時
自己一定會越來越氣餒,越來越火爆
越來越沒邏輯,也就越趨處於劣勢
可是對手必須邏輯壓制,
必須用實實在在的物理攻擊,所以你不可以選魔杖做武器還買sp藥水


也許你們也可以訂好一個爭執吵架SOP...
適時的停一停想一想
冷靜且慎重的思考,才能看清楚問題的根源在哪裡


最後我想說......
最近看到好多關於會被魔牽著鼻子走、凡事都是對方做主這件事>""<
我覺得沒有...因為我也是魔阿QwQ
總不會是王不見王吧??
所以若發生上述問題,只是你們之間的平衡沒有抓好
而且對方木槌覺得反正你也沒意見,有意見也講不贏,代表你的想法錯誤這樣而已




以上~~
謝謝各位看完長文~
請不吝批評指教





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Tags: 摩羯

All Comments

Agatha avatar
By Agatha
at 2017-05-17T08:12
推推~ 雙方是"協調" 不是"妥協"。"當沒有話題的時候" 想到
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-05-20T19:26
剛認識魔男不久跟他分享的"朵朵小語"一篇短文 當天使飛過
Heather avatar
By Heather
at 2017-05-22T14:22
這篇好讚 雖然男友不是魔但這篇對大部分男孩子都滿適用
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-05-27T03:11
推吵架的那段,失去理性後真的會讓人更不想理會
Harry avatar
By Harry
at 2017-05-27T21:41
沒有話題的時候,兩個人就自然地處在同一個空間裡各做各
的事情也沒什麼不好吧
James avatar
By James
at 2017-05-28T23:29
更正: 是"天使飛過" http://0rz.tw/L92LM
James avatar
By James
at 2017-05-29T11:50
當初是想說因為年齡差 怕他會擔心沒話題時尷尬 鼓勵他不用
Noah avatar
By Noah
at 2017-05-30T14:28
擔心這件事 (兩個老人靈魂的人XD)
Lily avatar
By Lily
at 2017-06-03T12:23
如果他像妳這麼可愛這麼好溝通我真的不想當三藏啊嗚
嗚嗚嗚嗚嗚......QQ
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-06-05T03:22
吃飯那段,我會說一直玩一直玩都不吃!! 我好囉嗦XDDDD
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-06-07T12:36
以前遇到一隻摩男講mic 兩個人可以10分以上不跟對方說話
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-06-08T01:08
做自己的事情 他說安安靜靜的不是很好嗎 ..
Connor avatar
By Connor
at 2017-06-11T15:42
(我已經算安靜的人了說哀)
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-06-14T21:44
怎麼我遇到的魔女反而吵架時跟妳男友一樣冷靜..
Emily avatar
By Emily
at 2017-06-19T20:41
我是 牛 其實有時候我都不知道她生氣點在哪 都是我
拉下面子後她才會告訴我
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-06-24T08:59
我很不好意思的請問,男魔在為了我拒絕他sex需求而生
氣,我有解釋女生跟男生不一樣,我有不想的時候,但他
一直不懂,請問何解?好不好意思問這個,但我有一個男
魔朋友,他說這是愛的表現,不跟你要反而是不愛妳,真
的嗎?
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-06-29T00:39
嗯...我家魔有說過絕不會拒絕我,所以不解我為何拒絕
他?這邏輯換我無法跟他講@@男女分析文章也給他看過也
一樣。我會來魔羯版提問是剛好另一個魔羯朋友也是這
樣覺得愛妳就會喜歡跟你啪啪,難道真的是只有他們個
案。
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-07-03T19:25
能問一下樓主嘛…如果把心裡的感受告訴魔女…她會願意
聽嗎?還是單純的聽了以後就冷靜處理?
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-07-08T09:40
因為我平常是完全不哭的女漢子,所以用哭是不得已...
Olive avatar
By Olive
at 2017-07-10T03:24
我覺得用哭是跟魔羯講不下去的最後手段,我用過,所以
我也覺得這不是好的溝通。但哭一次他會心疼第二.三次
他不會理你了。
Doris avatar
By Doris
at 2017-07-12T02:56
如果今天摩羯很講道理妳哭叫做自己玻璃心活該,我家
那隻就是各種78毛不見棺材根本不知道我有多難過,已
經在一起兩年了現在也沒有很常吵或亂哭,可以改變一
下妳武斷的語氣嗎?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-07-16T14:58
不好意思,就說我邏輯差口才不好,你覺得武斷我道歉。
我是在說我親身經歷,我第一次哭我家魔會抱著我叫我
不要哭了接下來再哭他就無感了,我也不是亂哭就忍不
住,但我只是想表達說哭對魔羯不要常用,不針對誰,
不要誤會,我有再講不好的請多指教。

關於相處

Regina avatar
By Regina
at 2017-05-16T15:47
*用不到的地方請愛用Ctrl+y刪除,謝謝!* 你的星座:也是摩羯 你/妳們的關係:交往近7年的男女朋友 想問什麼呢: 先說我們彼此算是獨立、也不黏 最近我有比較多事要處理跟煩惱 所以目前呈現較脆弱狀態。 是這樣的,三個問題,希望有相同經歷的回覆。 一、平常聊天他對生活瑣事沒興趣。 常常我講一堆 ...

到不了家人

Madame avatar
By Madame
at 2017-05-16T09:37
最近身邊很多人都分手了 大部分主要問題就是在一起久了 (像家人?) 而我似乎是到不了家人... 都想這樣算了 中間的問題自己也有好好的反省 但彼此就是沒有辦法像家人那樣 有段無法跨過的線... 彷彿這才是最美好的距離 但我渴望的是貼在一起的黏膩與自在 有人懂嗎? - ...

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By Annie
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Alex是大叔 05/15~05/21 摩羯座本週運勢

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By Oscar
at 2017-05-15T13:26
太陽或上升摩羯座:水星將在本週來到你的自我宮,摩羯座們,你終於可以有時間放鬆一 下,或者是做一些讓自己開心的事情了。這段時間不管是自己,還是你親密的友人和伴侶 ,都可能有不同程度的小挫折出現,你有一點——分身乏術,有一些忙想幫卻幫不上,但 從這一週開始,周遭這些問題和狀況都在改善。你終於可以緩解一下自己 ...

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James avatar
By James
at 2017-05-15T12:14
我自己本身是太陽雙月亮雙上升蠍 家裡那隻是太陽摩月亮獅上升牛 不過我個人偏好單純就事論事 所以基本上以下討論都不會以摩羯或雙子做為論點來談 我這麼說好了 不管女生星座是什麼,也不管男生星座是什麼 單以常理來看,這陣子在板上看到的生氣文其實都不是很合理 為什麼呢? 我一直都覺得感情裡面如果有單一方一 ...