是缺乏安全感還是好辯?還是... - 射手
By Olivia
at 2014-05-14T18:09
at 2014-05-14T18:09
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思考了一下,也想了一下,
對於這個主題還是決定回一下,表示一下自己的看法與意見。
在回答的角度上,由於我可能不是射"女",
但我盡可能用總觀地角度來看待這個問題,
由於意見並不一定與他人一致,
如果有任何得罪、情緒化或是不理性的地方,
就煩請多多包涵啦!
看了射版多年的文章,
相信射版的每個人,看到人人俗稱的月經文:
『射手好像很花心耶!』『射手是不是都很花心?』
我相信這樣的主題,十篇大概有九篇會被噓爆。
會被噓爆的原因通常原因也大概只有幾個:
1.常常都是聽說,常常都是強者我朋友
2.一竿子打翻一條船
3.文章實在是沒什麼內容,分明討戰。
然後其實這系列的文看下來,
似乎是想要我們回答他:『對啊!你怎麼知道。』的奇怪思想,
因此這種帶有強烈敵意的人,通常我們不太會鳥他們。
甚至是,懶得跟這類型的人吵架。
對我們來說,是另一種的『浪費生命』。
但今天我怎麼會特別花時間想回這篇文呢?
原因無它,在立場不同的角度來看,
這篇文章確實有些許的火藥味存在,
但某些部分還算是有描述到一些行為模式與經過,
而我就覺得有可以討論的空間。
在討論前,我通常會先了解對方為什麼會有這樣的想法,
當然每個人發生的經歷確實有差,
但我自己對於原PO有提到一些實例,所以導致她有這樣的想法,
可能就跟其他的版友看法有稍微不同。
『畢竟我們都有我們自己的經歷,每個的思考人本來就是主觀的。』
但重點在於如何讓對方接受妳的主觀,才是重點。
舉個例子好了: (這邊只是舉例,別誤會 囧")
如果今天妳連續遇到三個射手男友都劈腿, (怎麼可能,射男才不會這樣呢 扭)
這時我們自然會萌生『射男』是個爛星座。
PS.(像我自己就覺得獅子好難相處啊啊啊啊啊啊啊 咳咳 扯遠了...)
正因為遭遇跟經歷的不同,而非只是單純為一獨立事件時,
我會尊重對方的想法,而非『一竿子打翻一條船』
所以,回到星座主體,這也是我推文所說的,
射手通常有個討論標準在,
若今天討論的範圍不在他的討論標準內,
他通常會堅持他自己的意見為唯一解。
也造成了射手有好辯的言論出現。
而會遇到這樣的狀況,通常有兩種可能:
1.對方帶有強烈敵意或是輕視態度。
2.因為本身就已經限制討論範圍,所以出現範圍外的言論,
即使再有理我都覺得是詭辯。
但其實射手大多數都一樣,因為抱持著優越感,
所以對於懷疑與質疑的態度,會有一種『你懂屁啊!』的想法。
也是因為射手多半是較為理想派,
也可能在生活環境中早就跟不少現實派打殺過好幾場!?
所以才會更想解釋,不希望別人誤解我們的心態。
但也因為這樣的角度出發,所以說話的口氣與態度自然相對高高在上。
嗯...總而言之,我自己是射手,
過去雖然也常說自己很好溝通之類的,
但在經歷前任雙女的相處中,才知道其實並不然啊XDDDD
針對這段先做解釋,再回到主題上,
不過還是要先提醒原PO,
首先,因為大家依舊是不同個體,不是每個人都相同的。
首先還是把自己的敵意消除,討論起來我相信會有更多收穫。
※ 引述《freshycle (刷子)》之銘言:
: [代po]
: 問這個問題很為難,因為光是內文描述可能就讓射眾覺得討戰吧...但已經困擾
: 好幾年了,如果不在這邊釐清一些想法,相信以後若再遇到類似性格的射手,還
: 是會陷入同樣的困擾。
: 會這麼說,是因為本姑娘和射手(尤其是射女)的緣分不淺。當然不是每個射手的
: 性格都一樣,有勤學沉默的,也有外向開朗的。有的耍笨渾然天成,笑死人不償
: 命;也有的主動熱情,還有的重視正義,喜歡打抱不平,相信這些不用特別描述
: 大家也知道,這些都是射手最明顯的特徵。
: 但是大家有想過這些性格的反面嗎?相信通常是不會思考到的,我也不會。
任何星座都有反面啊!不...甚至可以說是任何人,
一種個性套用在每個人身上,感受自然並不相同,
搞不好現在已經有人覺得我自以為自己公正,在暗地咒罵我了 XDDDD
: 然而,相處久了終歸會碰到。耍笨的極致就是認為大家都會做一樣的事,用自我
: 主觀的想法去認定所有人應該跟自己一樣;想做就做的付出時其實也期望回報,
: 但沒得到相應的、或想要的就會急遽失望開始鬧情緒;打抱不平卻沒問清楚事情
: 曲折對錯,結果可能造成誤解,甚至淪為作賊之人的爪牙。
呃...我耍笨的極致大概是我覺得射男都是就北七吧 (哇靠把真心話說出來XDDD)
不過回到交朋友這件事情來說,
我們都喜歡找同類型的人交往不是嗎?
總覺得對方懂我,所以應該跟我是同類。
進而腦補到:如果這件事情我這樣做的時候,他應該也會跟我一樣吧!
我相信這不是只有單純射手,
這應該是所有人都是這樣,從原PO這樣的出發點與觀點來看,
我個人認為當然也包括原PO妳自己囉!
: 如果沒有遇到以上這些狀況,可能對射手的認識就是大咧咧又少根筋,但也好學
: 、聰明,且熱心具行動力,可愛又迷人的傢伙吧,然後就維持這樣的觀感和同學
: 、家教、學姊、學伴或是室友保持一般的好交情吧,也不會在這十年來和射手朋
: 友有著重複、相似的摩擦,卻又有很難說撤就撤的友誼羈絆了。
所以從這個角度來看...原PO是不希望有磨擦嗎...?
朋友間有摩擦我反而覺得是好的耶,
這樣代表她把妳當自己人不做作,不是嗎?
重點其實不是摩擦,而是在妳感覺不舒服後,妳做了些什麼?
: 其中牽扯最久的兩個射女(以下稱為L1和L2),L1自認冷漠孤僻,但對「幫忙」卻
: 很主動,且對朋友、同事會掏心到住海邊的嫌疑;L2活潑大膽,喜歡和姊姊妹妹
: 打成一片,獨立、自主不受人管束,骨子裡卻也是雞婆一族。
: N年前,因為某個損友不懂事的挑播,L1曾經對我有所誤會,且曾配合該損友一
: 同排擠我......原本和她的交情早該在那時就斷了,卻因共同朋友幫忙澄清,她
: 當面對我說「我真的覺得很對不起你」,所以原諒她了,且後來交情更深過以往
: 。
: 在那幾年,不諱言她曾經是個非常好的朋友,也的確應該是個好人無誤。她總是
: 大方分享她發現的、欣賞的、推薦的一切,也總是為朋友兩肋插刀。也因此我非
: 常重視她的想法,努力去配合她的提議與看法,也曾一直以為抱定單身的我們幾
: 個會這樣互相扶持到老(不是想多元成家,只是各自的家庭經歷使我們當時都不
: 想結婚)
: 但某一年,又發生一件瞎到無言的狀況讓她再度對我不滿--就為了一頓約錯時
: 間的下午茶。
: 為了慶祝我生日,和她及另外一個好友約好要去某飯店喝下午茶,但後來因為我
: 個人因素取消了訂位。當時我是想就此當沒生日這回事的(沒心情過),但好友可
: 能還是想幫我過就跟我另約地點,卻忘了那個時間L1要帶家人看醫生的事。後來
: 在約定的前兩天聯絡上她時,已經不方便取消訂位了......於是那天,L1帶著不
: 對勁的臉色赴約,很灑脫的買單說要請我後提早離席.........
我覺得這要提到尊重這件事情,
射手會很容易一頭熱地把朋友的事情當做重要的事情。
可能熱情程度超過本人也說不定,
在妳取消訂位的時候,妳跟她提過了嗎?
妳沒心情過的時候,妳跟她提過了嗎?
也許並不是定位的問題,
而是妳自己喜歡勉強妳自己配合朋友做妳當下不想做的事情。
呃...這對射手來說可能是大忌...
他們會覺得說一下有這麼難嗎?
還是覺得我這個朋友很爛不值得妳尊重我一下?
就算是提一下:我沒心情過 也很OK啊啊啊啊啊啊啊啊啊!
我們可能會搞不懂說一下這麼困難嗎?
更何況之後又要她配合妳的安排,去參加她可能沒辦法配合的活動,
那我們就會心想:
靠!不是取消了,又搞一個,還是個我沒辦法的時間。
那之前幹嘛取消,是分明想讓我打退堂鼓是吧!
我相信看到這邊的射手們,應該都會有"被搞"的想法。
不過原因還是出在原PO自己的個性上吧!
這我就沒辦法評論什麼了。
但我必須給這位射射一個很大的肯定,
至少她當天還是到了,可見妳一定對她而言是個重要的朋友。
: 事後接下來的兩三年,雖然出去玩照常約我,但她再也沒有給我好臉色看過。雖
: 然有察覺她不對勁,但以為是因為之前給她添了不少麻煩所以失去耐性了,(那
: 時還不知道她氣的是我們約錯時間,而且她沒問朋友就以為是我堅持要約她不方
: 便的時間喝下午茶),故試著想補償她、討好她,但因為沒有對到她的點吧,都
: 被她一一打槍。於是我開始怕了,不敢再打擾她,她卻不知想顯示大器還是怎樣
: ,還是約我出來聚,但談話不是滿滿的吐槽就是冷嘲熱諷。(EX:在交BF時曾被問
: 進度,但我視為隱私沒有回答,她卻無端爆一句小心別懷孕了)
回到我剛提的,原PO果然是個很喜歡勉強自己去配合朋友的個性。
這對射手而言是個大忌中的大忌啊!
射射一向是以愛好自由出名,
她怎麼可能會因為她自己的喜好所以限制別人的自由呢?
但原因應該還是生日的那個點,妳並沒有處理妥當,
妳並沒有解釋說明與道歉,為什麼當天會變成這樣的狀況,
如果當時的妳把事情說明清楚,包含為什麼沒心情過的原因,
我相信事情不會演變成這樣。
男朋友的事情,下面再討論。
: 這樣的不平衡關係終於因為一次不該去的旅行導致友情破裂了。一樣是被她約,
: 且揪我BF一起去,還很熱心地說要平攤房錢......但不常旅行的BF出乎意料地發
: 生了很多水土不服的狀況,看在她眼裡不禁白眼頻頻。對我(們)的不滿情緒累積
: 到回家的前一天下午,她和她妹及朋友聯手又在異國的超市搞排擠,相應不理將
: 我甩開。當晚我在飯店哭了一整夜,但回國後還是想和她好好溝通,便等一個月
: 後料想彼此心情較為冷靜再約出來談。
因為前面累積的因素,導致於男朋友是個引爆點。
旅行本身是件開心的事情,對射手而言更是如此,
同樣地,針對這次旅行造成的小意外插曲,
妳真正好好道過歉了嗎?
我的猜測,肯定是妳們小倆口自己玩自己的吧?
覺得對方很重要,所以把焦點都放在男朋友身上吧?
如果正如我所說這樣的話...我一定也會大爆炸...XDDD
: 沒想到那天晚上面臨的卻是她的言詞批鬥與翻舊帳...在那晚始知她對我不爽都
: 是因為兩三年前的下午茶而起,即使解釋了半天,她還是姿態擺高高的拿起旅行
: 的各種狀況來鞭,要證明就是我不對、我不體貼、我沒同理心。甚至在我為BF的
: 天兵對她一再道歉後,她仍不放過他,恥笑他那麼沒用,應該從頭到尾都待車上
: 。
呃...不意外耶XDDD
回到問題的本源,妳真的相信她把她當很好的朋友嗎...?
我想她最氣的是這個吧...
從這邊來看,我個人認為原PO有可能是巨蟹...XD
: 當晚抱著難以釋懷的心情且滿腹卑屈地回到家,失眠了一夜,又過了一個多月,
: 終於無法承受情緒的反噬而崩潰,發了最後的回應反擊,表示其實N年前她那樣
: 不明是非時,早該證明我們不適合勉強當姊妹,個性就是不對盤,我當時就是傻
: 了才會維持和她的連結,但以後不想再讓她這樣凌遲了。
: 但又過了兩三年,即使在那之後我們只有一次通話(純粹為還人情寄喜餅給她,
: 她來電想包禮金但我徹底回絕),然後再也沒有來往,和L1之間的這筆黑歷史還
: 是造成了陰影。現在的我非常在意「欠人情」,只要有可能欠朋友人情,一定會
: 儘快配合他們做什麼或回禮還掉。
所以妳欠了她什麼人情...我有點好奇?
如果是基於對她的虧欠的話,
我相信這不會是個好的處理方式...
只許州官放火,不許百姓點燈的方法,
我只能說...妳是不是有點自私!?
: 然而這樣積極掏心到讓人困擾的射女,好像注定不會只遇到一人。因此又有和L2
: 之間的相處問題。
: 認識L2也已超過十年,正如前面所提,剛開始對她的印象是個很容易和人打成一
: 片的女孩;認識一段時間後,會發現她因為家庭的關係從小就很獨立自主,是個
: 很盡責的姊姊,對周遭人的事也常很有心,想處處都handle得到狀況。
: 但一方面人不是全能,即使聰明如她也不是樣樣都懂;另一方面即使她已經長期
: 習慣照顧人,但受她照顧的弟妹總有一天會長大,也會獨立…因此當她無法接受
: 弟妹產生狀態的變化(EX:外地就職、結婚)時,就會產生難以收斂的情緒反彈,
: 且對遷怒朋友的暴走言行無所自覺。
: 雖然在外一個內向、一個外向,但她和L1倒是有一些相似的地方:總是希望周遭
: 的人都能照她(們)的期望、她(們)的預想去對應,說她(們)想聽的話、給她(們)
: 想要的回報;但另一方面卻對周遭的轉變、他人與自己的差異常常鈍感,無法理
: 解那個誰為什麼要結婚,一個人不是很好嗎?考什麼N1,幹嘛不考toeic?更白
: 目的時候,甚至可能對著有四縣腔口調的客家同學如此賣弄「那個承蒙您恁仔細
: 你會講嗎?你是客家人喔,啊我跟你說,我認識好幾個客家人都超小氣的……」
: 所以即使她(們)總是秉持著「只要我對人好,他們就會了解我的好」的一貫信念
: ,但她(們)常常會遇到「背叛」,於是我一年到頭會聽到L1抱怨同事、L2抱怨弟
: 妹做人差勁、不知感恩。
所以妳發現到這兩個人都有一個特點,
她們都不把妳當外人看,而妳卻都是用一個外人的身分在看整件事情?
她們都是很直覺性的想說什麼就說什麼,
而妳卻都是滿滿的抱怨卻不讓對方知道。
這邊有點尖銳性的提問...我很懷疑妳真的有所謂的知心好友嗎?
在這邊我自己也覺得妳有點難相處XD
: 而L2更讓人困擾的是嗆聲不知輕重,爭辯不知適可而止。常看到她和弟妹為了一
: 些芝麻小事從現實世界罵到線上,且她可以到處無的放矢,對著朋友們修理弟妹
: ,卻罵到朋友覺得好像自己也連著被罵的難堪;不然就是對事物的看法僅就自己
: 所知的範圍和人爭論,鬼打牆到對方無法再忍受這種盧小了便閃躲她,她卻又會
: 去問其他人為什麼不明講要躲她,然後不給人冷靜的空間只是一直對不起對不起
: 對不起,但下次仍舊故我。
妳認定的芝麻小事,對其他人而言可能不這麼認為。
我前女友常覺得我吃麵很大聲,她覺得跟豬一樣。
可是我覺得這事情很小啊!不過是件芝麻小事XDD
但重點是,我會去了解為什麼她覺得這事情很嚴重的心情。
你有去了解她為什麼這樣做嗎?妳沒有。
妳選擇跟她的弟妹一起罵她,
甚至在她最無助的時候不適時提醒她的做法上可能失當,
並且任由她自生自滅...
從這邊再容我說一句...妳真的很自私...
: 幾年前也曾有過上述的模式,到最後是我忍無可忍罵了她,並且叫她別再拿那些
: 負面情緒煩我,她卻哀絕地像是被甩了一樣讓我啼笑皆非(再次聲明,本姑娘完
: 全是直的,她也不彎,只是好像處在想跟姐姐妹妹永遠混一起的長不大心態)…
: 也是過了兩三年,透過共同朋友知道她有稍作收斂了,才慢慢的又再復聯。
: 但是最近,她似乎又發作了…還是或許該說她其實沒長大過?
所以妳現在了解為什麼我們會這樣了嗎?
因為從來就沒把妳當外人看,而妳卻用一種外人的態度在看我們。
: 雖然這幾年她不再像以往那樣對弟妹精神轟炸,但我們幾個認識已久的都知道,
: 她的想法還是和以前沒太大差別,也因此弟妹離家後也很少主動跟她連絡,保持
: 一定的距離。少了可控管的人,她便將重心轉移到其他的事情上。她開始涉獵一
: 些其他的興趣,但和人談起興趣時,卻不自覺的透露出一些自認很懂的優越感,
: 讓人不管聊什麼。到最後不知怎麼回應(EX:你哥也是聽這牌啊?唉,我是沒錢
: 只好買這種音響,這家東西其實蠻入門的)。
: 某日,難得找我的她問了一些平常不太接觸,但和我所學有部分相關的事情,聽
: 完狀況後,我知道問題的背後是派系的爭鬥。但就我所學的觀點,會覺得要阻止
: 繼續惡鬥就是要整合(被挑起紛爭的)兩派的想法,有共識就難以被挑播,若只出
: 於保護A而攻擊B,反而會達到有心人挑播的目的,造成兩敗俱傷,但知道她平常
: 就是個固執的人,所以雖然當時有點自顧不暇,但還是看完了一夜的相關資料才
: 回應她。
妳發現到其實她很無助了嗎?
妳感受到她需要幫忙了嗎?
妳查覺到她開始不是她自己在迎合對方了嗎?
妳沒有...妳選擇無視。
她想要的,只是其他人對她的支持與鼓勵。
: 但她卻只覺得我沒有站在她那邊,沒有挺她,且認為我根本沒了解他們A派所處
: 的困境(那你來問什麼?),除了將我早就知道的議題現況再重講一遍之外,還一
: 直重複強調他們A派快要被鬥垮了怎樣怎樣…看完她的回應,當下覺得她根本只
: 是想得到肯定,不是真的想知從我所學相關切入的觀點,一整個不被尊重,覺得
: 被當白痴耍!即使仍很擔心她的現況,但她的態度讓我很難,也缺乏動力再回應
: 。
同上,妳看到問題了嗎?
: 其實不只是L1、L2,在曾經接觸過的射手中,也有幾個出現過上述的特質:崇尚
: 正義卻是非不分、干涉性的付出、常常以己度人、無意了解他人卻期望他人懂自
: 己,及幾無止盡的好辯。只是L1、L2的事蹟比較極端也困擾較久,但我無法僅將
: 她們視為「兩個個案」。所以經過這幾天的思考,在這邊想問射眾幾個問題:
: a.有想過會讓你們想和親友爭辯不停的原因嗎?真的覺得真理越辯越明嗎?還是
: 出於想讓對方理解自己的安全感?
如同上面所說,通常會變成好辯的主要情況如下:
1.對方帶有強烈敵意或是輕視態度。
2.因為本身就已經限制討論範圍,所以出現範圍外的言論,
即使再有理我都覺得是詭辯。
當然真理是否越辯越明,這也是射手比較不自覺的狀況...
經過了一些事件,
我也開始比較能理解:『表面上的勝利並不是實際的勝利』的道理...
: (身為同為變動的月射日雙,原PO多少理解射手也常安全感不足的)
蝦米!?
妳一定是靠近巨蟹的雙子吧!!! (硬要辯XDDDDD
: b.當你們不經意說出「我覺得自己還像高中生耶,你們應該也是吧?」或「為什
: 麼要考公職,跟我一樣去打工不是很好嗎?不要考啦」之類的話時,真的期待周
: 遭跟自己一樣嗎?還是希望自己得到認同?
: (原PO真的聽過這些話,都是不同的射手講的)
這點可能因人而異了,
但至少我會想了解為什麼對方會有這樣的想法存在,
進而看能不能用我的方式,讓對方嘗試用另外的角度去看待。
這可能就是個案了,也許原PO遇到的可能都是比較不會思考的射女,
但不可質疑的,這些射女都把妳當做自己人,
而妳都是用外人的角度在批判她們。
: c.在沒有共識、產生歧見的時候,你覺得自己能夠控制情緒,不說出傷害對方的
: 話嗎?還是往往要等到對方不再理會才事後道歉?
我自己以前也不行啦!經過年紀跟經驗的成長後漸漸調整與改變了。
以前會覺得:你們懂屁啊!
回到上述所提的...
我現在其實稍微比較能理解:『表面上的勝利並不是實際的勝利』的道理...
但是如果狀況還是無法控制,不小心發生了爭執,
至少我們懂得道歉與認錯,
回到問題的本源,妳接受了嗎?又為什麼不能接受呢?
妳說出問題讓對方了解了嗎?
: d.承上,如果無法接受被冷待、躲避的方式應對,那可以接受當面直言「請適可
: 而止/別說得太過分了」的提醒嗎?若還是不行,請問怎樣的溝通方式才是可以
: 接受的?
對射手來說,也許可是用理直氣和的方式表達讓她知道,
舉個例子來說,妳不喜歡被負面轟炸。
妳可以這樣跟她說,
我知道妳心情不好,但我聽多了心情也會受影響耶!
我們可以換換別的話題嗎?聊點開心的咩!
或者是:
我知道妳遇到很多事情很煩,可是我聽久了也會受影響耶!
難道妳也想要我跟妳一樣聽我一直倒垃圾嗎?
那會不會過沒一個禮拜,我們就要在垃圾堆裡面相遇了XDDDD
以上都會是好的表達模式,
當然至於接受不接受以上的說法,
就取決於個人啦!畢竟我們不是當事者,無法正確的判斷是非,
如果以上有任何冒犯的地方,就請多多包容啦XDDDD
Written by 牙‧阿國 14.05.14
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